..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

heidi

To jest sprawa sprzed kilku lat, ale trochę mnie zastanawia. Poszłam do ginekologa z powodu nieregularnych miesiączek (15-71 dni, te pośrednie te też przeróżnej długości). To był akurat chyba 30 dzień mojego trzeciego obserwowanego cyklu ( [url=][/url] ), nie miałam jeszcze wzrostu temperatury ani bardziej płodnego śluzu. Stwierdziła, że jest niepęknięty pęcherzyk, że owulacji w tym cyklu już nie będzie i przepisała Duphaston, po którym przyszło krwawienie. Oczywiście niczego to nie wyregulowało, a ja od tamtego czasu się zastanawiam: czy to było słuszne? W historii moich obserwacji najpóźniej owulację miałam ok. 45 dnia cyklu. Czy za pomocą USG da się stwierdzić, że pęcherzyk już nie pęknie?

Beacia96

Mi chyba w obecnym cyklu się to zdarzyło. Miałam przedwcześnie podwyższone temp. z ładnym Bj, wraz z pogorszeniem śluzu temperatura mi spadła poniżej linii podstawowej i nie wygląda na to, że cykl jest bezowulacyjny. To się nazywa zespół zluteizowanego niepękniętego pęcherzyka (LUF) i może być jednym ze skutków podwyższonej prolaktyny albo nadmiaru androgenów. Niepęknięty pęcherzyk można podobno poznać po wykresie temperatury- jeśli po dniu szczytu śluzu temperatura wzrasta stopniowo przez parę dni, tzn. nie ma gwałtownego skoku, to prawdopodobnie pęcherzyk zaczął wydzielać śladowe ilości progesteronu, stąd to złudzenie owulacji (bo przecież wykres jest dwufazowy, tylko skok jest rozłożony na kilka dni).

Muflon

Zetknęłam na Twój wykres. To nie są przedwcześnie podwyższone, bo dalej nie utrzymuje wyższa temperatura. Według Roetzera na razie nie do zinterpretowania, na pewno nie można postawić granicy wyższych. Wygląda na to, że owulacja się mocno przesunie.

Btw u Roetzera nie ma cykli bezowulacyjnych - jeśli wystąpi krwawienie niepoprzedzone wyraźnie wykształconą fazą wyższych (co najmniej trzy po szczycie), to uznaje się za sródcykliczne i ciągnie ten sam cykl, aż wystąpi przebieg temp. wskazujący na owulację. W niektórych metodach takie krwawienie faktycznie kończy cykl, uznaje się go za bezowulacyjny i nie ma w kolejnym I fazy. W praktyce wychodzi na to samo. Wesoly

Beacia96

Ok, dziękuję za poradę. Rzeczywiście, jak zanikł ten lepszy śluz, to kolejny może się pojawić za jakiś czas i odbędzie się kolejna próba. Z tym krwaiweniem śródcyklicznym to wiedziałam, że są to dni uznawane za płodne, bo to krwawienie może być spowodowane przerostem śluzówki z powodu nadmiaru estrogenów. Owulacja może się przesunąć, bo niestety ostatnio piłam alkohol (wiem, że miałam nie pić, ale niestety skusiłam się na grzańca Mruga

, a on powoduje spory wyrzut prolaktyny, stresu też trochę było (jak zwykle).

Muflon

Myślisz, że aż tak u Ciebie działa alkohol? Jakby pojedynczy wieczór z piwem czy winem przesuwał owulację, to bym miała chyba półroczne cykle.

Co innego może regularne pijaństwo...

fiamma75

Heidi, strona się nie otwiera. Usg moze pokazać, ze pęcherzyk już nie pęknie, bo on się zmienia. Cykl z owulacją w 45dc czy nawet 30 dc na pewno nie jest prawidłowy.

Beacia96

Vetira

Ja miałam właśnie w tym miesiącu taki problem z temperaturami, mierzyłam tym razem podwójnie (do dwóch piknięć) i wykres wychodził mi o wiele bardziej zaburzony, niż przy mierzeniu do pierwszego piknięcia.
Dzisiaj zaczął mi się okres i automatycznie rozpoczęłam nowy cykl (uznałam, że ten miesiąc mogę uznać za stracony z tym mierzeniem i zaburzeniami w kluczowym momencie), ale teraz tak Was czytając się zastanawiam, czy nie powinnam uznać go właśnie za taki cykl z krwawieniem śródcyklicznym i go pociągnąć dalej?

[link widoczny dla zalogowanych]

Bo w sumie żadnej wyraźnej fazy wyższych temperatur i tak tu nie widzę...

Vetira

Muflon

Wyraźna to znaczy bez sąsiadujących spadków i wystarczająco długa, niekoniecznie super wysoka. Dla mnie na tym wykresie jest faza wyższych temperatur.

Vetira

A możesz napisać wg Ciebie od którego dnia ona się zaczyna? Wesoly

Bo wcześniej myślałam, żeby 17dc postawić granicę wyższych, ale wtedy mam te pojedyńcze spadki i nie wiem czy tak może być. Jeszcze myślałam o 23dc, bo potem jest taka krótka faza wyższych..

Przy okazji - jak w ładnej fazie wyższych następuje spadek tempki przed okresem, ale jeszcze się nie zaczyna krwawienie, tylko np na następny dzień - to tak czy siak jest to okres niepłodności? Aż do krwawienia?

Muflon

Granica 14 dc, dwie przedwcześnie podwyższone 15 i 16. To jest interpretacja post factum, na bieżąco pewnie trzeba by uważać na te zaburzenia (chociaż nie wyglądają jakoś bardzo dziwnie, mogły wcale nie być zaburzone). Ale patrząc na koniec cyklu na cały wykres, moim zdaniem można go spokojnie uznać za dwufazowy.

Niepłodność poowulacyjna jest do samego końca cyklu, czyli do krwawienia. Wiele kobiet nawet nie mierzy po wyznaczeniu III fazy, i to jest w porządku. Wesoly

Vetira

Aaa w ten sposób faktycznie to wygląda ok, dziękuję

To muszę się dopytać, może niedokładnie pamiętam z książki - w fazie wyższych mogą być takie
spadki tempki poniżej linii temperatur wyższych o 0,2 stopnia od linii podstawowej, tylko nie mogą spaść poniżej linii podstawowej, dobrze myślę? Wesoly

anquelice

Trzecia wyższa musi spełniać warunek 0,2 a potem ta dalsza temperatura jak spadnie poniżej tego 0,2 to się nic nie stanie. W sumie to nie wiem co by było, gdyby spadła poniżej linii podstawowej, rzadko kiedy mierze temperatury do końca w 3 fazie

Muflon

O spadku mówimy, kiedy temperatura jest poniżej 0,05 nad podstawową (czyli na tej linii lub poniżej, bo zaokrąglamy do 0,05). To 0,2 ma znaczenie tylko i wyłącznie przy trzeciej wyższej temperaturze, jeśli nie jest spełnione, potrzeba jeszcze jednej, ale wystarczy 0,05 nad linią podstawową. Tak samo pierwsza i druga - wystarczy 0,05.

Spadki po wyznaczeniu III fazy nie mają znaczenia dla wyznaczania niepłodności, dlatego już nie trzeba wtedy mierzyć. Może natomiast świadczyć o słabym ciałku żółtym.