..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

kukułka

a ja sie dziwię tym co to opisują na forum bo spowiedź to jest sprawa tak złożona tak intymna,objęta taka tajemnicą że obgadywanie publiczne spowiednika to jest no już nie wiem co. Brak mi słów. W ogóle widzę że ostatnio dość jest moda na publiczne krytykowanie tego co ksiądz mówi na spowiedzi. Jak już ktoś bardzo musi to niech zwróci uwagę księdzu w konfesjonale a nie obgaduje go za plecami robiąc zła opinię wszystkim niemal księżom w oczach niektórych osób poza tym uważam że grzebanie komisyjne i publiczne w spowiedziach to jest brak szacunku dla tego sakramentu dziwię sie tym ludziom z forum ślubnego bardzo

Olenkita

buba

Cóż, a może to wcale takie złe nie jest, bo trzeba sobie zdawać sprawę, że księża też są ludźmi - zdarzają się wspaniali, pomocni i vice versa. Czasami takie podzielenie się doświadczeniami pozwala w taki sposób spojrzeć na sprawę i nie odbierać tego jako atak na własną osobę. Nie wiem, jestem na forum nowa i może jeszcze nie "czuję"co pisać wypada, a co nie, ale nie piszę, żeby kogoś obrażać, a tym bardziej ogólnie mówiąc Kościoła, tylko żeby podzielić się przemyśleniami.

buba

A jeszcze co do Twojej wypowiedzi kukułko przyszła mi na myśl pewna refleksja: otóż część osób zawierająca sakrament małżeństwa wcale nie jest praktykującymi katolikami (czasem w ogóle katolikami nazwać ich nie można) i może stąd też wynika pewna ignorancja, czy brak wyczucia. (mam na myśli sytuację "bierzemy ślub w kościele bo będzie ładnie i wypada")

kukułka

buba ale jest taka zasada ewangeliczna zresztą; jak masz coś do kogoś (tu do konkretnego ks w konfesjonale) to mówisz mu to w 4 oczy a nie publicznie wszystkim. Ludzie sie domagają szacunku dla siebie w konfesjonale a gdzie jest szacunek dla spowiednika? Ja tu nie pisze o Tobie tylko o tych osobach z forum ślubnego. A poza tym jeśli ks coś niemilego w konfesjonale powie to po co sie od razu bronić?nawet jak nie ma racji to można wysłuchać,nic nie powiedzieć,a nieprzyjemne własne odczucia potraktować jak coś co może nas nauczyć pokory i jak pokutę za grzechy. To chyba bardziej owocne niż rzucanie sie publiczne że ks śmiał kogoś nazwać tak czy owak. Nie zgodzę sie że obgadywanie spowiednikow to jest wymiana doświadczeń. Wymiana doświadczeń bowiem ma czemuś służyć. A takie obgadywanie nie służy niczemu. Poza tym sam w sobie spowiadający i rozgrzeszajacy ksiądz jest takim skarbem że naprawdę czasem jego nietakt w konfesjonale można puscic mimo uszu. od nawet nieprzyjemnego potraktowania (byłam nieprzyjemnie potraktowana w konfesjonale nieraz,a jakże) jeszcze nikt nie umarł. A grzeszny kapłan ma prawo którego nie mają nawet aniołowie. Nikt nie może rozgrzeszyc tylko kapłan... Jaki by nie był,nie można po nim jeździć publicznie jak po łysej kobyle. Co najmniej nie wypada (mówię tu o tym forum ślubnym)

Smużka

Ja się wielokrotnie spotkałam z mówieniem podczas kazania, z czym ludzie potrafią przyjść do spowiedzi. Oczywiście bez nazwisk, ale...
Wobec tego, co usłyszałam z ust (często szanowanych przeze mnie) księży, nie uważam, że jest jakimkolwiek złem "obgadywanie" księży - w końcu tam też żadne nazwisko nigdy nie pada (rzadko kiedy ludzie znają nazwiska - pewnie stąd ich brak

).

micelka

Ja słyszałam księdza, który podczas kazania mówił o NPR nazywając go kalendarzykiem i parę innych ciekawych rzeczy padło. Podczas spowiedzi jeden raz spotkałam kapłana, który rozumiał, jak się żyje z NPR-em.

Smużka

Ja rozmawiałam z jednym dominikaninem usiłując tłumaczyć, że nie jest różowo, to na wszystko miał jedną odpowiedź - "Mam znajome małżeństwo, żyjące wg NPR i da się, oni nie narzekają, więc przesadzasz, mówiąc że to takie ciężkie!".
Wiecie co? Miałam ochotę udusić to małżeństwo, bo może im jest faktycznie łatwo, a może jest ciężko, ale wolą o tym nie mówić.. tymczasem ich miarą ów zakonnik teraz ocenia wszystkie inne małżeństwa, które sobie nie radzą..

gaga

Smużka

Czytając o. Kzotza byłam w szoku, że aż tyle wie. Patrzyłam na niego w kontekście znanych mi księży/zakonników. I przyznam, że choć nie zgadzam się z nim w wielu kwestiach, to mam ogromny szacunek dla jego wiedzy!

gaga

A ja autentycznie usłyszałam od jednego kapłana (w rozmowie dot. katolickiej etyki seksualnej, żeby nie było, że odp. mogła tyczyć innej dziedziny życia) że "w małżeństwie wszystko wolno". To co my tu u licha robimy? Po co nam ten NPR? Po co te artykuły i petycje

ksiądz też człowiek, grzeszny, słaby i czasem niedouczony Mruga

kukułka

smużka ale różnica między mówieniem księży ogólnie z czego sie czasem spowiadaja ludzie a nadawaniem na forum na spowiednika jest taka że to drugie niczemu nie służy. Księża w kazaniach podają przykłady by ludzi do czegoś zmobilizowac,dać do myślenia,skłonić do refleksji jak sie samemu podchodzi do spowiedzi itp. Nie mam czasu prowadzic dłużej tej dyskusji więc dodam na koniec tylko że po prostu spowiedź jest czymś świętym i należy to uszanować a rozgrzebywanie własnych i cudzych spowiedzi celem PUBLICZNEJ krytyki spowiednika temu nie służy. Jak ktoś coś ma do księdza to proszę mu to powiedzieć w twarz. W internecie to wszyscy tacy odważni i lepiej wiedzący-to proszę z tego zrobić użytek w realu. Wtedy jest szansa że to posłuży czemuś dobremu. Nie dopisuje sie już w tym temacie bo naprawdę nie mam czasu na bezproduktywną dyskusję z serii co zrobić żeby Kościół był na naszą modłę.

Olenkita

A ja uwazam ,ze skrytykowanie ksiedza na forum nie jest niczym zlym, oczywiscie zalezy w jakiej formie sie to zrobi i jakich slow uzyje. Samo przekazanie tego, co uslyszelismy podczas spowiedzi w niczym mu nie uwlacza a nas nie obowiazuje tajemnica tak jak ksiedza.

kukułka

częściowo nas obowiazuje
nie mam czasu szukac cytatu, ale tak stoi w vademecum spowiednika

kukułka

[link widoczny dla zalogowanych]