..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ ...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........    FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj  Artykuł z LMM Idź do strony 1, 2, 3  Następny          Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Inne problemy z npr Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość fiamma75 za stara na te numery Dołączył: 16 Cze 2006 Posty: 16715 Przeczytał: 4 tematy Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 9:43, 06 Cze 2007    Temat postu: Artykuł z LMM [link widoczny dla zalogowanych] Co myślicie? Bo mnie pan Tabor jakoś nijak nie przekonuje. Jakaś taka odporna jestem Powrót do góry Dona za stara na te numery Dołączył: 19 Cze 2006 Posty: 12436 Przeczytał: 2 tematy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Wysłany: Śro 9:50, 06 Cze 2007    Temat postu: oo fiammo , uprzedziłas mnie.. a mnie tez nie przekonuje, chyba dlatego.. ze nie podaje tam zadnych nowych argumentów, ponad to, co wielokrotnie juz czytałam... i co tez mnie nie przekonało.... Powrót do góry kajanna za stara na te numery Dołączył: 22 Cze 2006 Posty: 4032 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 9:54, 06 Cze 2007    Temat postu: Oczom nie wierzę, toż to mój post! Strasznie długaśna ta odpowiedź, nie mam w tej chwili czasu, żeby sie ustosunkować, ale skrobnę później - po pobieżnej lekturze widzę jednak, że się pan Tabor po temacie prześlizgnął i zbył autorkę ogólnikami. Powrót do góry Niania Site Admin Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 7927 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 10:47, 06 Cze 2007    Temat postu: Cytat: Wówczas okazałoby się zapewne, iż istnieją konkretne czynniki fizjologiczne będące podłożem nieregularności cykli, widzisz kajanna - idź się leczyć i poproblemie Cytat: Czyżby jedynie małżeństwo było jakimś cudownym wyjątkiem i mogło spełniać się w sposób magicznie samoczynny? Cytat: Małżeństwo wymaga heroizmu, którego źródła próżno szukać w nas samych. tak, tak, ślub to cierpienie i wyrzeczenie, ogólnie - katorga. nie chcecie się męczyć? nie bierzcie ślubu! jakie to proste Cytat: Według Friedricha Nietzschego chrześcijaństwo jakby dało erosowi do picia truciznę, a chociaż z jej powodu nie umarł, przerodził się w wadę. zawsze lubiłam Nietscha tylko może nie wadę, ale bardzo delikatny punkt pod wadę i grzech w 99% Cytat: Spójrzmy na świat przedchrześcijański. Grecy — bez wątpienia i metoda katolicka - przejskrawmy! dajmy najgorsze przykłady. biało czarne, po co sięgać po szare? Cytat: Dlatego eros upojony i bezładny nie jest wznoszeniem się, «ekstazą» w kierunku boskości, ale upadkiem, degradacją człowieka. dziewczyny - kochając się z mężem czujecie że unosi Was wyuzdany eros, czy tylko że kochacie się z mężem którego kochacie? Cytat: Delikatna sfera płodności i seksualności, o której Katechizm mówi, iż wywiera ona wpływ na wszystkie sfery osoby ludzkiej, wymaga szczególnej troski i ostrożnej subtelności. i otóż to! tylko kościół a małżeństwa inaczej to rozumieją Powrót do góry Bystra za stara na te numery Dołączył: 03 Cze 2007 Posty: 1339 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Warszawa Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 11:21, 06 Cze 2007    Temat postu: Cześć. To mój pierwszy wpis. Dzięki fiammie75 wiem, że istniejecie (zaproszenie na forum gazetowym). Jestem właśnie po ciężkiej schizie enpeerowej (4 miesiąc małżeństwa!) i dużo się zastanawiam nad sensownością etyki seksualnej KK. Mnie też takie LMMowe kwiatki nie przekonują. Cytat: Trudno się dziwić tak licznym dziś problemom zawieranych przez chrześcijan małżeństw, skoro dla bardzo wielu z nich kilka spotkań poprzedzających ślub to istny dopust Boży i fanaberia proboszcza, skoro solidny roczny tzw. kurs przedmałżeński, w którym uczestniczą pary narzeczonych bezpośrednio przed zawarciem związku to wciąż rzadkość w wielu polskich parafiach, pomimo istnienia jasno formułującego taki wymóg Dyrektorium Duszpasterstwa Rodzin. Mnożą się natomiast ekspresowe spotkania weekendowe, wybierane chętnie przez pary tłumaczące się zabieganiem oraz absorbującą czas i siły pracą, przy czym ci sami ludzie uznają konieczność stałego dokształcania się, gdy wymaga tego praca zawodowa. Rzeczywiście najdłuższe kursy przedmałżeńskie o jakich istnieniu wiem to 10-tygodniowe ze spotkaniami po 3 h, czyli dialogi. Jednak... mogłyby być i roczne, gdyby nie podejrzewać, że ich poziom będzie w 90% przypadków tak bylejaki jak tych 10-tygodniowych. Nie wiem też, kto by wytrzymał roczne pranie mózgu przez ludzi z poglądami tak ortodoksyjnymi jak na LMM. Chyba, że o to własnie chodzi - pokazać jaką katorgą będzie katolickie (wkurza mnie równanie tego z chrześcijańskim) małżeństwo w wyniku czego, minimum 90% uczestników takowego kursu zrezygnuje ze ślubu kościelnego... a dodatkowo słysząc wypowiedzi w stylu "jak się wymogi KK nie podobają, to proszę się wypisać z KK", część z nich zrezygnuje również z katolicyzmu.... ... a to niestety Kościołowi nie opłaca się, bo w KK przyrost liczby wiernych jest nierozerwalenie związany z dzietnością katolickich małżeństw. Gdyby jakimś cudem KK postanowił odstąpić do chrztu niemowląt i mógł przyciagać tylko dorosłych, to musiałby sie dużo bardziej napracować i może wreszcie coś by zrobił z etyka seksualną, bo w tych okolicznościach więcej dzieci nie równałoby się aktumatycznie więcej statystycznych katolików. Powrót do góry micelka za stara na te numery Dołączył: 16 Cze 2006 Posty: 10116 Przeczytał: 4 tematy Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Śro 19:09, 06 Cze 2007    Temat postu: Bystra, witaj na forum Cytat: # codzienna osobista modlitwa połączona z czytaniem Pisma Świętego, # codzienna wspólna modlitwa małżonków, # codzienna modlitwa całej rodziny Ciekawe, kto ma czas na to? Bo ja nie mam jeszcze dzieci, a jedyne, na co mnie stać to niedługa wspólna modlitwa z mężem... Powrót do góry juka za stara na te numery Dołączył: 16 Cze 2006 Posty: 4578 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Śro 20:06, 06 Cze 2007    Temat postu: a ja się cieszę, że lmm w ogóle zauważyło, że ludzie miewają poważne trudności ze skutkami ubocznymi tego cudownego lekarstwa jakim miał byc npr argumentacja nawet słuszna, oczywiście że dojrzała miłość wymaga i wyrzeczeń i może heroizmu nawet, ale to po prostu niesie ze sobą życie... dlaczego miałaby ta miłość przejawiać się w zadawaniu sobie udręk związanych z długą abstynencja - nie wiadomo a mnie ostatnio przyszło do głowy coś takiego,że npr to jest metoda bardzo wrażliwie badająca rzeczywistą otwartość na życie. i o ile się jej nie posiada, czyli przeraża na myśl o zostawieniu Bogu jakiejś furtki (choćby w 1 fazie...), to faktycznie ta metoda staje się kamieniem u szyi. ja otwartości nie mam albo mam za mało i chwilami zwyczajnie mi npr szkodzi . kiedy miałam względną - wręcz przeciwnie. .. być może to ma na myśli kościół, żeby katolicy mieli wpływ na ilość potomstwa, a jednak pozwalali na Boską ingerencję Powrót do góry espree za stara na te numery Dołączył: 17 Cze 2006 Posty: 10168 Przeczytał: 4 tematy Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Czw 11:40, 07 Cze 2007    Temat postu: juka napisał: być może to ma na myśli kościół, żeby katolicy mieli wpływ na ilość potomstwa, a jednak pozwalali na Boską ingerencję juka, ale my teraz mamy dużą otwartość na dziecko - stosujemy dość luźno npr + prezerwatywy. @ co miesiąc jest dla mnie zdziwieniem no i mamy z tego duuużo frajdy dawno w sprawach seksu nie było nam tak dobrze (bo jest lepiej niż jak brałam tabletki, bo teraz nie jestem taka "przytłumiona") a i tak wg KK grzeszymy... więc chyba nie tylko o otwartość tu chodzi Powrót do góry juka za stara na te numery Dołączył: 16 Cze 2006 Posty: 4578 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Czw 12:28, 07 Cze 2007    Temat postu: espree napisał: juka, ale my teraz mamy dużą otwartość na dziecko - stosujemy dość luźno npr + prezerwatywy. @ co miesiąc jest dla mnie zdziwieniem : rozumiem, dlatego wziąwszy pod uwagę zawodnośc środka , argument o zamknięciu się na życie za pomoca prezerwatyw do mnie nie trafia. ja w tej chwili stosuję npr antykoncepcyjnie. ściślej mówiąc - nawet bardziej przeciwko ciąży niż ewentualnemu dziecku Powrót do góry Frejda za stara na te numery Dołączył: 18 Cze 2006 Posty: 2800 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Czw 21:41, 07 Cze 2007    Temat postu: kajanna napisał: Oczom nie wierzę, toż to mój post! Strasznie długaśna ta odpowiedź, nie mam w tej chwili czasu, żeby sie ustosunkować, ale skrobnę później - po pobieżnej lekturze widzę jednak, że się pan Tabor po temacie prześlizgnął i zbył autorkę ogólnikami. Jasne kajanno! Od pierwszych zdań zorientowałam się, że Ciebie cytuje. Uważam tak jak Ty - zbyt ogólnie, sama teoria, żadnych propozycji rozwiązań. Dla mnie to żenada! Moim zdaniem bardzo słabo zna problemy małżeńskie, skoro myślał, że taki tekst do nich trafi i ich przekona. Powrót do góry Frejda za stara na te numery Dołączył: 18 Cze 2006 Posty: 2800 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Czw 22:28, 07 Cze 2007    Temat postu: juka napisał: a ja się cieszę, że lmm w ogóle zauważyło, że ludzie miewają poważne trudności ze skutkami ubocznymi tego cudownego lekarstwa jakim miał byc npr A ja inaczej to odbieram. Wykorzystali post kajanny, aby pokazać, że ludzie o takich poglądach jak nasza droga forumowiczka mylą się, nie maja racji i zbłądzili z jedynie słusznej drogi. Powrót do góry kukułka za stara na te numery Dołączył: 19 Gru 2006 Posty: 25854 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Pią 7:34, 08 Cze 2007    Temat postu: tak Frejda, o to, to. czyli niestety, zero zmian i refleksji tak naprawdę. Powrót do góry pinky posiadacz wiedzy tajemnej NPR Dołączył: 16 Lut 2007 Posty: 1164 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: 51°17'N 22°52'E Płeć: Mężczyzna Wysłany: Pią 8:02, 08 Cze 2007    Temat postu: Argumentacja p. Tabora jest charakterystyczna dla instruktorów npr. Te same teksty słyszeliśmy na indywidualnych spotkaniach przedmałżeńskich dotyczących npr. Same dyrdymały... Pierd....enie kotka za pomocą młotka... Gdzież u Boga Ojca (lub u diabła) jest miejsce na spontaniczną radość dzielenia się sobą małżonków? Nie ma! U nas też przecież nie było wesoło z cyklami. Tyle, że ginka się gapnęła (mam nadzieję, że skutecznie) o co chodzi i narzeczona bierze leki dla cukrzyków. Wcześniej jednak nasze cykle doprowadzały nas do rozpaczy. Ale insruktorów npr nie interesuje to przecież. Npr zakłada pingwinowatość ludzi - wszystkie kobitki muszą być książkowo idealne. Nie ma miejsca na statystyczną rozbieżność. Powrót do góry abeba Gość Wysłany: Pią 20:16, 08 Cze 2007    Temat postu: pinky napisał: Npr zakłada pingwinowatość ludzi - wszystkie kobitki muszą być książkowo idealne. Nie ma miejsca na statystyczną rozbieżność. dobre.... Mnie uderza to, że Tabor twierdzi, mimo ze sam jest małżonkiem, że małżeństwo wymaga ascezy, cwiczeń duchowych itp. tak jak zakon czy kapłaństwo. A przecież jest znacząca różnica: zakonnicy i zakonnice slubują "związek" z samym Bogiem. Logiczne jest wiec, ze służą mu, rozmawiają z nim, poprzez ćwiczenai duchowe, modlitwę. Natomiast małżonkowie, owszem, też wierzacy, kochający Boga (bardziej niz małżonka), żyjący dla zbawienia, slubują małżonkowi. Z sobą się komunikują, sobie nawzajem wyrażają uwielbienie, sobie służą. I logicznym jest, ze robią to w inny sposób niż duchowni. Jeszce inaczej, gdy rodzina jest większa. Mam wrażenie, że pan Tabor, karmiącej matce, mającej kłopot z wstrzemięźliwością w okresei poporodowym zadałby za pokutę codzienne nabożeństwo w kościele, albo tygodniowe rekolekcje w odosobnieniu, ku rozwojowi duchowemu, w ogóle ignorując jej okoliczności życiowe. Podobało mi sie, co kiedyś napisala kukułka, że znajomy ksiądz jej powiedział iż jako zona i matka będzie modlić się służąc rodzinie, (a nie uciekając od rodziny, by klęczeć godzinami z różańcem czy Pismem świetym - to już mój komentarz oczywiście). Nie iwem czy czytaliście "Parami do nieba" Nosowskiego? Jesli nie - polecam. W każdym razie tam jest o różnych modelach duchowości wobec małżeństwa i mam wrażenie że Tabor to model drugi z opisanych - staranie sie być jednocześnie quasi-duchownym i małżonkiem, czyli propagowanie "klasztoru we dwoje" zamiast swoistej duchowości stanu małżeńskiego. Powrót do góry juka za stara na te numery Dołączył: 16 Cze 2006 Posty: 4578 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Pią 20:27, 08 Cze 2007    Temat postu: przyznam się bez bicia, że poznałam kiedyś Maćka Tabora . to było sporo lat temu, byc może się zmienił, ale wówczas bardzo zdroworozsądkowo podchodził do swojego małżeństwa i małżeństwa w ogóle - zupełnie inaczej niż to abebo opisałaś. Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Inne problemy z npr Idź do strony 1, 2, 3  Następny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony 1, 2, 3  Następny Strona 1 z 3   Skocz do: Wybierz forum Czytelnia----------------Cykl kobietyNPR Praktyka----------------Nasze wykresyStarania o dzieckoCiążaZdrowie Wokół tematu----------------Skuteczność w zapobieganiuRodzina=dzieci,mążGdy nie ma dzieci w domu, to... :)Inne problemy z npr Na uboczu----------------PogaduszkiStrefa gadania o wszystkim i niczymKuchniaPropozycjeTargLinkowniaAlbumSekretne rozmowyoddział zamknięty  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM Regulamin Na skróty:CzytelniaPraktykaWokół tematuNa uboczuRodzina=dzieci,mążStrefa gadania o wszystkim i niczymCiążaNasze wykresyStarania o dzieckoPogaduszkiInne problemy z nprZdrowieNPRKuchniaSkuteczność w zapobieganiuGdy nie ma dzieci w domu, to... :)Cykl kobietyLinkownia