..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

Muflon

Busola, w jakim sensie odczucia? Emocje? Nie wiem, czy dobrze rozumiem, że chodzi o uczucie czy obawy, że robisz coś niezgodnego z zasadami religii/wolą Boga? Ale takie odczucie konfliktu ma według mnie źródło w rozumie, który z jednej strony nauczono, że są pewne zasady i konsekwencje ich łamania, i to jest dla niego dobre, a z drugiej strony nie chce ich przyjąć (nie widzi w nich sensu/dobra, nie przekonują go, nie wierzy w nie... - lub wstawić dowolny inny dysonans poznawczy). Wydaje mi się, że rozwiązanie może być w przepracowaniu tego konfliktu wewnątrz rozumu w jedną albo drugą stronę. Wtedy uczucia też będą inne, bo są wynikiem konfliktu, a nie stroną na nim...

Wszystkim męczącym się z tym tematem życzę (nie tylko z okazji Świąt) znalezienia swojej drogi do spokoju wewnętrznego.

Busola

To jest właśnie tak jak mówisz. Ja nawet widzę różnicę (dzięki cytatów na stronie Heidi) pomiędzy seksem z np prezerwatywą a powstrzymaniem się od seksu w dni płodne. Ten drugi to jakby doskonalszy wyraża szacunek do dziecka potencjalnego do seksu jako takiego i do płodności. Ale to jednocześnie nie prowadzi mnie do wniosku że seks z prezerwatywą to coś złego, bo nikomu nie dzieje się krzywda.
Ja ten temat przepracowują od 6 lat i już myślałem kilka razy że mam przepracowany ...... I rozbija się wszystko o to że Bóg to też jedyna nadzieja na spotkanie mojej rodziny po śmierci. Jeśli nie mam racji to nigdy się nie spotkamy ..... Ogólnie pat.

Karafka

Ale twoja rodzina jest tu i teraz!!

Busola

Nie całkiem. 3 razy poroniłam. Może dlatego to dla mnie namacalne że każdy może umrzeć. Nie teoretycznie to wiem, tylko po prostu wiem.

Dona

Po śmierci nie będzie spotkań rodziny czy męża jak to mamy w zwyczaju myslec za życia... Ewangelia o podchwytliwym pytaniu do Pana Jezusa o to kto będzie mężem po zmartwychwstaniu żony co na ziemi miała 7 mężów.... Nie znajdę teraz gdzie to jest ale Szustak bardzo fajnie wyjaśnia ta Ewangelię...

fresita

No ale przecież ksiądz na każdym pogrzebie mówi, że spotkamy naszych bliskich po śmierci, że nasze życie sie nie kończy...

Muflon

O ile wiem, według eschatologii chrześcijańskiej relacje między ludźmi mają wyglądać inaczej (nie wiadomo, jak), ale nadal istnieć, więc obie macie rację (co do nauczania KK, bo jak jest naprawdę, to nikt nie wie, można tylko wierzyć w różne wersje).

Ale chyba nie o to Busoli chodziło... Smutny

Dona

No tak... zglebiajac temat to chyba nie o to...
Aczkolwiek.... Co ja teraz pył na Ziemi mogę wiedzieć co mnie czeka po śmierci... Smutny

Mogę mieć nadzieje....

Mnie totalnie odrzuca od wiary myślenie o zasadach itd.
Relacje stawiam wyżej niż zasady... I to jeszcze takie głupie...

Jak sobie myślę o uswieconym myśleniu o wstrzemiezliwosci i dorobionej pseudo ideologii do tego głoszone przez piewców npru.. ... Podczas gdy wiedza o płodności kobiety to stosunkowo młode odkrycie... A całe wieki przed nami ludzie żyli w ciemnocie i wspolzyli jak chcieli....! I mieli dzieci po prostu... Bo nie praktykowali wstrzemiezliwosc narzuconej... ..
To jest mi momentami wstyd że ja to łyknęłam....

bakteria

E, czemu zaraz wstyd? Dostosowujesz się do aktualnej nauki KK, pokazujesz posłuszeństwo. 100 lat temu nie było kwestii, że kradzież to ściąganie filmów z internetu, bo nie było takiego wynalazku. Nie znali się na płodności kobiety, to nie kodyfikowali tego tematu. Przynajmniej ja to tak rozumiem. I także stawiam na relację z Bogiem, wtedy i nakazy/zakazy przychodzą z miłości, nie ze strachu.

Muflon

Ale Dona chyba pisze o niepotrzebnym gloryfikowaniu wstrzemięźliwości, tak to przynajmniej rozumiem. Nauka KK jest (w skrócie, i można się z nią zgadzać albo nie) taka, że antykoncepcja to grzech, a okresowa wstrzemięźliwość to jedyna moralna metoda regulacji poczęć. Tzn. wstrzemięźliwość nie jest wartością ani celem samym w sobie, tylko ceną, którą się płaci za możliwość ograniczenia liczby dzieci. Tyle.

A chyba każdy tutaj się zetknął z NPR-ową propagandą, w której z przerw w seksie robi się niemalże fundament małżeństwa (żeby tylko pokazać NPR w jak najlepszym świetle), zamiast powiedzieć wprost, że są niefajną koniecznością, jeśli ktoś chce jednocześnie zarządzać płodnością i przestrzegać nauczania KK. Są nanwet tacy (może Kippleyowie, nie pamiętam, ale spotkałam się z czymś takim), którzy robią z tej wstrzemięźliwości taką wartość, że zalecają, żeby w czasie ciąży czy po menopauzie nie korzystać z seksu do woli, tylko sobie też narzucić jakiś rytm z przerwami.

Ale wstyd (i nieetycznie) to raczej ludziom taki kit wciskać... Mruga

fresita

Zwłaszcza, że samemu się robi rzeczy wołające o pomstę do nieba (gwałty, pozamałżeńskie dzieci) nic mnie tak nie obrzydza jak ta hipokryzja kk w sferze seksualności. Jak dla mnie jedyna szansa, aby kk odzyskał twarz to zaprzestanie włażenia z buciorami pod kołdrę małżonków i innych ludzi...

Muflon

Mnie osobiście już twarz KK ni ziębi, ni grzeje. Ale miałam wrażenie (może mylne), że prym w zakłamywaniu NPR wiodą jednak świeccy. Nie wszyscy, nie większość, ale jak się już znajdą jacyś Pulikowcy albo inni Kippleyowie, to cisną równo.

A księża często powtarzają takie bajki, bo chętniej słuchają i wierzą tym ochom, achom i zachwytom, niż innym głosom...

strzyga

Chyba święta sprzyjają takim górnolotnym rozważaniom...

Ja jestem obecnie chyba najbardziej zagubiona w swoim życiu jeśli chodzi o wiarę...

A przygotowania małego do pierwszej komunii jakaś porażka, która obecnie również zajmuje mi głowę.

Addis

Busola, boisz się nie spotkać swoich utraconych dzieci w sensie, że pójdziesz aż do piekla za seks z mężem niespełniający wymogów ortoNPRu?!?
A skoro.juz jesteśmy przy takiej ortodoksji, to czy aby na pewno duszę dzieci poronionych nieochrzczonych są w niebie? Nie w czyśćcu czy innej czeluści o nieokreślonym statusie? Może nie ma co się na siłę pchać do nieba bo ono jest puste gdyz żaden śmiertelnik nie był dość doskonały wg wymogów Kościoła? Z pewnością nie ma tam żadnego Polaka, bo sprostać wymogom lokalnego episkopatu szczególnie trudno.

Busola

Muflon kocham cię. Myślę tak jak ty o wstrzemięźliwości. I mizliwe że część moich problemów wynika z rozdźwięku między tym jak mi to pokazano na naukach przedmałżeńskich a rzeczywistością