..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

Zielona_marchewka

Witam,
Zarejestrowałam się na forum żeby podyskutować na temat npru w kontekście wiary. Jestem osobą wierzącą. Bez zastrzeżenia wierzę w nauczanie Kościoła w prawie wszystkich kwestiach... Właśnie - prawie wszystkich. Nie rozumiem i nie zgadzam się z kwestii nauczania o antykoncepcji. Pochodzę ze środowiska ludzi wierzących, zwłaszcza moja mama, przyjaciółka i szwagier są bardzo głęboko wierzący i oni również poddają pod wątpliwość nauczanie Kościoła w tej sprawie i się do niej nie stosują (a w przypadku mojej mamy - dawniej się nie stosowała, kiedy mogła zajść w ciążę). Im więcej zainteresowałam się tym tematem, tym więcej widzę niejasności.

Po 1 i najważniejsze: Dlaczego jest to grzech, skoro nie ma nic na ten temat ani w przykazaniach, ani w nauczaniu Jezusa, absolutnie nic przeciwko chęci zajścia w ciążę.

Po 2: Mnóstwo świadectw czytałam m. in. na ten stronie na temat kryzysów i sypiącego się związku z powodu stosowania npr. Czy nie lepiej być kochającym się małżeństwem bez drżenia o to, czy czasem nie będzie ciąży? Czy taki strach przed ciążą jest otwartością na życie? Według mnie nie. Tu i tu cel jest ten sam, a przecież żadne metody nie są stuprocentowo skuteczne, a gdyby katoliczka mimo antykoncepcji zaszła w ciążę, to by nie usunęła.

Po 3: Już samym argumentem przeciw jest sposób uchwalenia "Humanae vitae" - encykliki, która o antykoncepcji mówi; papież Paweł VI powołał komisję biskupów, którzy mieli orzec czy moralnie dobre jest stosowanie metod antykoncepcyjnych; Biskupi po analizie stwierdzili że owszem, jest to moralnie dobre, natomiast papież przekreślił wyniki komisji i antykoncepcji zakazał. Poza tym co, jak duchowni dają przyzwolenie na stosowanie antykoncepcji, to wtedy nie jest to już grzech? Czytałam wypowiedzi jezuitów, którzy podkreślali, że będące ze sobą szczęśliwe małżeństwo jest o wiele ważniejsze niż zastosowanie prezerwatywy.

Po 4: Czy to, czy coś jest grzechem nie jest nam dane od Boga? Dlaczego jeszcze sto lat temu coś było grzechem, natomiast dzisiaj już grzechem nie jest? Czyż wiara nie jest taka sama na przestrzeni wieków? Jeszcze sto lat temu stosunek nie mający jako głównego celu poczęcia był grzechem, dzisiaj już tak nie jest. Jeszcze kilkaset lat temu papieże potępiali Kopernika, Galileusza... Mylili się w mnóstwie przypadków. To co, z dnia na dzień w oczach Boga coś przestało być grzechem? Jeśli papież Franciszek zezwoli na antykoncepcję (a gorąco się o to modlę, zwłaszcza że media podały, iż powołał on komisję mającą zrewidować "Humanae Vitae") to z dnia na dzień ten grzech się "wykasuje"? Nie przemawia to do mnie...

Po 5: Co mają zrobić osoby, nie mogące stosować npr? Przecież jest ich dużo. Nie kochać się przez większość małżeńskiego życia (wiele, wiele lat) czy mieć kilkanaścioro dzieci?

Ciekawi mnie wasza opinia na ten temat, bo pod moim postem podpisałoby się wiele znanych mi osób. Co sądzicie o ludziach, którzy są szczerze wierzący, jednak nie zgadzają się z zakazem antykoncepcji? Co sądzicie o ludziach, którzy nie spowiadają się z antykoncepcji, bo po prostu nie wierzą w ten zakaz?
Pozdrawiam wszystkich forumowiczów.

Muflon

Większość tego forum, a szczególnie ten dział, to jedna wielka dyskusja o tych i innych wątpliwościach... Mruga

Busola

To są pytania na które masa osób tu dyskutowała i szukała odpowiedzi i nie znalazła. Mi się już po prostu nie chce gadać

. Przepraszam.
Tak naprawdę każdy musi sobie to sam rozważyć. Bo na zmianę nauczania kościoła nie ma na razie szans.

Zielona_marchewka

Busola - mam nadzieję, że jednak są szanse... Wpisz sobie w google "Papież Franciszek" i "humanae vitae" i wyskoczą Ci artykuły, że papież powołał komisję, mającą zrewidować humanae vitae. Oby! Wesoly

Dona

No właśnie... Całe forum to w wiekszosci dyskusje o tych sprawach co piszesz....
Wróć do starych wątków.. Kopalnia wiedzy... I poglądów..

Busola

Przerabiałam już takie nadzieję też. I na ten moment się nie łudzę

krówka

bez szans... na zmiany... a pogadac zawsze mozna...

Cera

To akurat kazde małżeństwo musi przerobić samo i wyznaczyc granice My takie mamy: wg nas grzechem jest stosowanie takich metod, które choć w małym procentem mogą mieć zwiazek z zabiciem poczętego dziecka tj. wkładka domaciczna, hormony uniemozliwiajace zagniezdzenie się dziecka w macicy na wczesnym etapie ciąży, tabletka po.

Zielona_marchewka

Widzę że też macie wątpliwości. No właśnie - o ile inne aspekty, traktowane jako grzech mają dla mnie sens, to zakaz antykoncepcji zupełnie nie ma. Mocno się interesuje tym tematem i żeby wyrobić sobie własny pogląd czytałam również wiele publikacji czy wywiadów zwolenników zakazu antykoncepcji. Według mnie to się zupełnie kupy nie trzyma. Takich wątpliwości i pytań, zadanych przeze mnie w pierwszym poście można znaleźć jeszcze dużo więcej... Poruszyłam ten temat z kilkoma bliskimi mi osobami i one twierdzą, że według nich to nie jest grzech z powodów, które wymieniłam. Moja mama mówi, że za jej całego życia Kościół głosił dużo rzeczy, które uważał za grzech albo co do których był zakaz i które obecnie są zniesione, więc najważniejsze to być dobrym, kochać ludzi i starać się zachowywać naukę Jezusa a nie to, co KK sobie zinterpretował a o czym w ogóle nie było mowy w Ewangelii.

Vetira

Nie tylko Ty masz takie wątpliwości.. I po tym formu widać, że takich osób jest więcej Smutny

Ja ostatnio znowu miałam zgrzyt, w pracy musiałam poszukać informacji o wkładkach domacicznych, a przypadkowo znalazłam informację, że już Hipokrates ją zakładał kobietom (tylko wtedy drewniane, brr). No i właśnie, jak to ma się do argumentu, że "w Biblii nie ma nic o antykoncepcji, bo wtedy jej nie było"? Prezerwatywy były już u faraonów jak nie wcześniej, wkładki jak widać też, pewnie jakieś kapturki dopochwowe by się znalazły. Pomijając smarowanie się jakimiś olejami i innymi substancjami przez kobiety.

Jakoś naprawdę nie mogę uwierzyć, że Jezus pominął by ten temat...

Wszelkie ingerencje hormonalne jestem w stanie zrozumieć z argumentacją KK, ale z mechanicznymi mam wielki problem. To po prostu się nie trzyma kupy.

anquelice

Antykoncepcja jest zabroniona, ponieważ Bóg na samym początku powiedział "rozmnażajcie się i zaludniajcie ziemię" i to są wedlug Kościoła niepodważalne slowa Boga, które są brane jako argument.
Ja mam jutro na ten temat rozmowę z księdzem, bo z mężem powstały zgrzyty na tym polu. Mam nadzieję, ze nie wyjde z niej w jeszcze gorszym stanie duchowym niz weszlam...

Zielona_marchewka

Vetira - dokładnie tak! Dla mnie to jest nadinterpretowanie nauki Jezusa, która nie ma nic wspólnego z jego nauczaniem... Wszelkie środki wczesnoporonne itp. - jak najbardziej mają uzasadnienie, ale na przykład prezerwatywa zupełnie nie... Zupełnie to się kupy nie trzyma. Przecież to jest tak poważna materia, że gdyby to było takie grzeszne, to wszechwiedzący Bóg-człowiek dał ludziom taką naukę.

anquelice - niestety ksiądz prawie na pewno powie wam, że każde inne zapobieganie ciąży niż npr jest grzeszne... bo przecież takie jest oficjalne stanowisko Kościoła. Jeżeli jakiś ksiądz głosi naukę niezgodną z oficjalnym stanowiskiem, to może mieć nieprzyjemności z tego powodu.
Na to, że Bóg powiedział "rozmnażajcie się i zaludniajcie ziemię" doskonałą odpowiedzią jest komentarz Addis z sąsiedniego tematu:

Vetira

hermiona

oglądałaś grę o tron? bo mi się ciśnie "oh my sweet summer child" Wesoly

dobrze, że szukasz i się buntujesz. życzę Ci żebyś znalazła swoją prawdę.

anquelice

Rozumiem wzburzenie.
Przytaczam tylko te słowa Boże, bo jedynie to słyszałam z telewizji, czy tam od księży.
Zobaczymy co wyniknie z tej rozmowy. U mnie jest troche inna sytuacja, bo mąż się buntuje i sprawa jest niemalże na ostrzu noża. Jestem gotowa na kompromis, bo jesteśmy małżeństwem, partnerami. Zobaczymy jak ksiądz na to zareaguje. Pomógł nam w wielu sytuacjach, mam nadzieję, że i teraz pomoże.