..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

Karafka

kajanna zgadazam sie w 100 % z Toba Very Happy

abeba · Gość

czyli generalnie Ty masz komfort bo w tym nie widzisz nic złego, a ja za to samo postepowanie za karę nie mam prawa do Komunii. Żyjemy podobnie, ale ty jesteś bez grzechu, a ja mam sumienie obciążone grzechem ciężkim. Do tego to prowadzi. Kto sobie na więcej pozwala temu więcej wolno. to absurd. Czyli są rowni i równiejsi.
Absurdalny wniosek z tego jest taki, że Ty jesteś bliżej Boga (bo nie zyjesz w grzechu) niż ja (bo żyję w grzechu, czyli zdala od niego). Choć to ja, a nie ty, staram sie żyć zgodnie z jego wolą, atykułowaną przez Kościół w którym Bóg podobno działa itp.
Wiem że takie przejmowanie sie innymi ludzmi zajeżdża przypowieścią o drzazdze w oku bliźniego i belce w swoim, ale naprawdę cholernie mnie wk........, że inni mają lepiej. Trochę tak jak iść się spowiadać z 1 pettingu z mężem do kapłana, o którym całe miasto wie że żyje z kobietą i ma dziecko. (znam takie miasto)
(Mam nadzieję że to nie brzmi jak moje wywyższnie sie, uznajmy ze to po porstu kontrast dwóch postaw)
Ja w tym POWSZECHNEGO Kościoła nie widzę i dlatego pozwalałam sobie pisać o "swoim Bogu". Przecież nei imputuję że wierzysz w Zeusa czy Baala. po prostu odrzucasz prawo Kościoła rz-kat. obojętnie czy jest ono aktualnie słuszne czy nie.

Betsabe

Abeba, a mnie nurtuje, jak ubierasz w slowa w trakcie spowiedzi, ze uprawialas seks oralny z mezem??

Pytam powaznie, a nie z ironią.

kajanna

Tak, w tym przypadku odrzucam zalecenie Kościoła. I będę za to sądzona na Sądzie Ostatecznym. To mój wybór. I chyba to się liczy w ostatecznym rozrachunku. Moża to przejaw mojej pychy, ale powtarzam, chcę żyć w zgodzie ze swoim sumieniem.
Abebo, ja nie chcę nikogo przekonywać do swoich racji, bo to są sprawy, które każdy powinien rozsądzić we własnym sumieniu. Ale piszę szczerze, jak jest, bo chyba właśnie po to zostało stworzone to forum - żeby móc podyskutować.
Nie jestem w stanie wzbudzić w sobie żalu za coś, czego za grzech nie uważam. I za absurd właśnie uważam wypytywanie się na spowiedzi o pozycje, petting, jak to robię z mężem. Uważam, że to wchodzenie z butami w naszą intymność i prywatność.
Może przemawia przeze mnie pycha, brak pokory, może tkwię w "nieprzezwyciężalnej ignorancji."
Vademecum dla spowiedników podaje, że:
"gdy penitent nie dorósł duchowo, nie pojmuje nauki Kościoła i trwa w subiektywnie nieprzezwyciężalnej ignorancji w sprawach czystości małżeńskiej, lepiej jest pozostawić go w tej ignorancji, a najpierw budować jego więź z Bogiem". Cały ciekawy artykuł o spowiedzi
[link widoczny dla zalogowanych]
No więc ja nauki Kościoła w tej kwestii nie pojmuję.
Widzisz, ja wierzę, że Bóg w Kościele działa, ale to nie oznacza, że Kościół jest nieomylny. I przecież mamy w historii niezliczone tego przykłady. Myślę, że nauczanie w tej kwestii też się kiedyś zmieni.
Masz trochę racji w tym co piszesz, ale ja nie robię tego z wyrachowaniem, nie kalkuluję.
I rezczywiście, są równi i równiejsi. Ktoś spowiada się z tego, że zaniedbuje rodzinę, a ktoś inny postępuje tak samo i ma czyste sumienie.
Już pisałam, ze bezgrzeszna nie jestem, powodów, żeby do spowiedzi chodzić miałam i mam wiele. Spowiadałam się ze stosowania piguł i rzeczywiście żałuję, że je stosowałam, krótko, bo krótko, ale jednak.
Ale tu czuję silny wewnętrzny opór i nic na to nie poradzę.

kajanna

I jeszcze jedno - naprawdę, nie wydaje mi się rozsądne wyrokowanie, która z nas jest bliżej Boga. Bo to przecież zupełnie inną miarą sie mierzy.
I ja też staram sie postępować zgodnie z Jego wolę najlepiej jak potrafię - ja tylko inaczej to rozumiem niż Ty.

Dona

Gagusia

kajanna - podpisuję się pod obydwoma twoimi postami
abeba - ja nie czuję się wywołana do tablicy, ale osądzana przez ciebie. a szczerze mówiąc, to ja wolę powoli dojrzewać i być szczęśliwa z każdego etapu, do którego dojdę w mojej relacji z Bogiem (tym jednym, który istnieje), niż przyjąć wszystko "na pałę" i być wiecznie zgnuśniała z tego powodu, że stosuję się do jakichś nie do końca możliwych dla mnie do pojęcia zasad. ja nigdy nie twierdziłam, że jestem nadmiernie gorliwą katoliczką. ale chyba lepiej, żebym dojrzewała powoli, w swoim własnym tempie (zwłaszcza, że wychowałam się w domu dalekim od katolicyzmu), ale szła w dobrym kierunku, niż stwierdziła, że ja takie zasady to mam w głębokim poważaniu i przestała w ogóle chodzić do Kościoła czy mieć coś z Panem Bogiem wspólnego.
P.S. a sądzić to mnie będą na Sądzie Ostatecznym

espree

nie potrafię przyjąć niektórych zaleceń KK "ot tak".
nie umiałabym się wyspowiadać z tego co dzieje się w naszej sypialni. to nasza sprawa!

myślę, że każda z nas idzie swoją drogą. ja powoli do wszystkiego dojrzewam. tak dojrzałam do ślubu, do npr'u. może kiedyś przekonam się także do tej reszty, którą promuje kościół...?

nie wiem. zobaczymy.
na razie staram się żyć w zgodzie ze swoim sumieniem.

Niania

Betsabe

hmm czyli zrozumialam, ze wieszkosc z Was nie spowiada sie ze stosowania gumek czy uprawiania seksu oralnego "do konca" Confused

no tak kazdy ma wlasne sumienie

ja uwazam, ze z tego powinno sie spowiadac (gorzej tylko,ze powinno tez byc mocne postanowienie poprawy - Confused

) - poza tym nie umialabym powiedziec ksiedzu w konfesjonale, ze uprawiam seks oralny z orgazmem, ze nasienie nie znajduje sie w pochwie tylko poza nia Confused

,

tak wiec zazwyczaj mowie oglednie, ze zabezpieczamy sie przed zajsciem w ciaze, a zauwazylam, ze ksiaza raczej nie draza tematu Confused

Mag_dre

To fajnie, ze trafiasz na taich księży, jesteś szczęściarą.

Betsabe

ja wiem, czy fajnie Confused

w sumie chcialabym spotkac jakiegos madrego ksiedza, z ktorym mozna by porozmawiac o problemach zwiazanych z seksem

a tak taka odklepana spowiedz Confused

Mag dre, a Ty na jakich trafiasz ksiezy? Cos ciekawego dowiedzialas sie w konfesjonale??? podczas spowiedzi?

Mag_dre

Ja nie, ale mój wujcio nie dostał rozgrzeszenia jak powiedział, ze nie zrezygnuje z gumek. Mnie się o nic nie pytaja. Raz jak byłam panną chcial ksiądz się o to chyba zapytać, bo na początku dał mi pytanie jak długo jestem mężatką.

abeba · Gość

definiuję to tak jak definiuje sam KK czyli "doprowadzaliśmy sie do orgazmu poza stosunkiem" co ich obchodzi, kiedy, jak i czym, sedno tego grzechu leży przecież w efekcie. Księża nei dopytują co konkretnie tylko kazą czytać ksiażki o małżeństwie. Żaden też nie udzielił mi nauki że np. nie jest to tak powazny grzech jak mi sie wydaję itp.
skoro, jak twierdzi Niania przed Bogiem sami sie będziemy oskarżać to tylko podtrzymuje moją wersję, że wyjdzie na to, że Wy jesteście ok, a ja pójdę do piekła albo przynajmniej do czyśćca na parę mln lat, bo ja grzeszyłam a Wy nie. Miło! Miłego dojrzewania i pomachajcie mi z nieba!
kajanno- zdumiewające jest że pod tym vademecum dla spowiedników podpisał sie kard Truijllo , ten sam który w jakimś najmnowszym dokumencie nazwał małżeństwa mające (tylko) 2 dzieci sterylnymi, co było zbyt radykalne nawet dla Vatykanu i niedługo chyba kardynał wyleci. Kilka akapitów powyżej tego co przytoczylaś Pilśniak pisze o tym, że ludzie domagają sie prawa do pytania, mydslenia a ignorują prawa jakie ma Stwórca wobec swego stworzenia. I że trzeba wyłapywać i korygować nieprawidłowo ukształtowane sumienia. Zastanów się,. czy swoją postawą, także nie uznawaniem tego za grzech i nei spowiadaniem sie z tego pozwalasz kapłanom kształtyować Twoje sumienie, czy raczej koncentrujesz sie na sowich uprawniniach.

Betsabe

no nie dziwie sie, ze nie dostal rozgrzeszenia, przeciez nie ma sensu isc do spowiedzi, jesli dalej chce grzeszyc Confused

wlasnie wazne jest to postanowienie poprawy, gorzej, ze nie zawsze mozna w nim wytrwac Confused