..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ ...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........    FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj  Gadżety i zaspokojenie Małżonki - problem/pytanie Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  Następny          Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Inne problemy z npr Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość koszatniczka za stara na te numery Dołączył: 19 Lut 2013 Posty: 6853 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 12:50, 07 Paź 2014    Temat postu: gościówa plizzzz Nie ma równości między Bogiem a Kościołem, jest on pośrednikiem. Przecież to jest jedna z fundamentalnych różnic w wyznaniach chrześcijańskich! Cytat: Nie rozumiem jak ten argument o niebezpieczeństwie eksperymentowania ma się do sytuacji kościelnej. Ja bym rozumiała ten argument, gdyby Kościół delikatnie doradzał, że to czy tamto może nieść takie czy inne zagrożenie w takich a takich okolicznościach. Ale sytuacja w Kościele jest taka, że on zabrania. Pod karą grzechu. Pod wymogiem posłuszeństwa Gościów, w kwestii gadżetów kościół właśnie doradza, nie zabrania ani nie wyrokuje. Natomiast jasno sie wypowiedział w kwestii obezpładniania stosunków, czyli antykoncepcji, no ale to jest inna dyskusja Powrót do góry kukułka za stara na te numery Dołączył: 19 Gru 2006 Posty: 25854 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 12:56, 07 Paź 2014    Temat postu: gościówa napisał: Chcesz przez to powiedzieć, że Kościół instytucjonalny = Bóg? Łomatko i córko.... Odsyłam do Katechizmu Kościoła Katolickiego Powrót do góry Itka nauczyciel NPR Dołączył: 04 Lut 2012 Posty: 608 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 13:34, 07 Paź 2014    Temat postu: Cytat: Nie ma równości między Bogiem a Kościołem, jest on pośrednikiem. To w takim razie jesteśmy dziećmi Boga a niekoniecznie Kościoła. W tym właśnie jest problem, KK tworzą ludzie omylni. Stąd różnice zdań w niektórych kwestiach. Co do spowiedników to przecież wiadomo że oni też mają różne zdania na różne sprawy. Jak każdy powie co innego to komu być posłusznym? Zazdroszcze Kukułko że to dla ciebie takie proste. A siostra Faustyna to miała wyjątkową sytuacje bo miała objawienie, trudno to odnieść do każdej sytuacji w życiu każdego innego człowieka. Zresztą "zwykli" katolicy nie mają obowiązku nawet wierzyć w prywatne objawienia.KK do tego zachęca ale nie jest to przymus. Czasem mam wrażenie że w Kościele bardziej chodzi o posłuszeństwo i o władzę nad ludźmi niż o prawdę. Kościół "dopuszcza" do zbawienia inne wyznania (choć kiedyś chyba miał inne zdanie) w których są różne zdania na pewne sprawy, ale jak się już jest katolikiem to nie można mieć innego zdania...Nie wiem jak Bóg się na to zapatruje. Dla mnie to wszystko jest pokręcone. I dalej nie wiem po co szukać prawdy jak sie ma wątpliwości skoro wystarczy otworzyć katechizm i poznać zdanie KK a następnie wbić sobie to do głowy, nawet bez zrozumienia.Bo inaczej to trzeba żyć pod groźbą potępienia. Ostatnio zmieniony przez Itka dnia Wto 13:36, 07 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry kukułka za stara na te numery Dołączył: 19 Gru 2006 Posty: 25854 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 14:05, 07 Paź 2014    Temat postu: "Szukajcie a znajdziecie" Szukałam, wiele lat. W rożnych dziwnych miejscach. Znalazłam. W Kościele. Najciemniej pod latarnią... Temat braku przymusowości wiary w objawienia wraca, szczególnie w Twoich wpisach - nie wiem, po co. Przecież wiemy o tym wszyscy. Ale ja nie widzę powodu, dla którego miałabym w objawienia NIE wierzyć. Ktoś Pana Jezusa widział, z Nim rozmawiał, ktoś, kto wcale o to nie zabiegał. Dlaczego bym miała z tego nie skorzystać? Całe życie wolałam wiedzieć więcej niż mniej, nawet jako ateistka czy potem antyteistka i antyklerykał Ostatnio zmieniony przez kukułka dnia Wto 14:11, 07 Paź 2014, w całości zmieniany 2 razy Powrót do góry koszatniczka za stara na te numery Dołączył: 19 Lut 2013 Posty: 6853 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 14:39, 07 Paź 2014    Temat postu: Cytat: To w takim razie jesteśmy dziećmi Boga a niekoniecznie Kościoła. W tym właśnie jest problem, KK tworzą ludzie omylni. ojejej Itka to trochę nie tak. Nie czuję się na siłach tu na forum objaśniać dokładnie, ale z tego co mi pamięć podpowiada jeszcze z lekcji katechezy Objawienie Boże to pewna ciągłość. Od Noego, przez Abrahama itd aż do pełni w Chrystusie. Bóg zawsze posługiwał się swoim niedoskonałym stworzeniem jakim jest człowiek (oczywiście za wyjątkiem Jezusa, ale on też pozostawił depozyt wiary swoim apostołom) [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] A w kwestii nieomylności to można sobie zadać pytanie: co zbawia? Fakt, że ktoś jest idealny i nigdy nie zgrzeszył? Czy łaska? Jesteśmy dziećmi Boga w kościele który tworzymy. Wierzymy że to w nim jest pełne Objawienie czyli prawda, która prowadzi do zbawienia. Nie Itka, masz mnóstwo pytań i ja ci się nie dziwię bo sama sobie czasem takie zadaję. Ale też trzeba w związku z nimi czasem poszukać. Możesz nie ufać Kościołowi, ale nie daj się zapędzić w uprzedzenia. Bo pytania które zadajesz to są tematy katechez szkolnych... Ja wiem, że często one pozostawiają wiele do życzenia, jednak chyba warto sięgnąć do podstaw. Czytałam kiedyś książkę o. Jacka Salija "Dlaczego kocham Kościół?" fantastyczna pozycja dająca do myślenia watpiącym. Nie za długa Powrót do góry kukułka za stara na te numery Dołączył: 19 Gru 2006 Posty: 25854 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 14:55, 07 Paź 2014    Temat postu: Nie czytałam tej książki, ale właśnie przejrzałam i zaczynam czytać. I Bingo! Widzę, że to jest dokładnie kubek w kubek to, co ja myślę. Powrót do góry Itka nauczyciel NPR Dołączył: 04 Lut 2012 Posty: 608 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 15:07, 07 Paź 2014    Temat postu: Cytat: Bóg zawsze posługiwał się swoim niedoskonałym stworzeniem jakim jest człowiek (oczywiście za wyjątkiem Jezusa, ale on też pozostawił depozyt wiary swoim apostołom) Ja sobie zdaje z tego sprawę, całe Pismo Święte jest napisane przez ludzi. I wierzymy w to że Bóg im zaufał i tak miało być. Jednak to dla mnie trudna księga i czasem nie wiem co Bóg miał na myśli. Czasem pewne kwestie są różnie interpretowane. A o niektórych sprawach nie ma ani słowa w PŚ. Na naukę Kościoła mają wpływ nie tylko Objawienie Boże ale tez tradycja i kultura i ja sobie z tym nie potrafię poradzić, bo to wszystko się zmienia (oprócz Objawienia oczywiście). Dlatego nie moge uwierzyć że nauka KK jest niezmienna i nieomylna w całości. I tyle. Cytat: A w kwestii nieomylności to można sobie zadać pytanie: co zbawia? Fakt, że ktoś jest idealny i nigdy nie zgrzeszył? Czy łaska? Oczywiście że łaska, tylko co z tego wynika? Może nie zrozumiałam co miałaś na myśli. Ale co to ma do posłuszeństwa? Cytat: Wierzymy że to w nim jest pełne Objawienie czyli prawda, która prowadzi do zbawienia. No właśnie ja mam wątpliwości czy w KK chodzi tylko o prawdę, mam wrażenie że o władzę też. KK nie jest po prostu idealny, to jak zaufać komuś kto być może niekoniecznie ma we wszystkim rację? Ważniejsze jest słuchanie Boga, nie tylko ludzi. Wiem, Bóg przemawia tez przez ludzi,ale niekoniecznie zawsze przez każdego . Dlatego chyba warto być otwartym na różne stanowiska. Dlatego ja nie zakładam że tylko w katolicyzmie jest prawda. Choć wcale nie chce zmieniać wyznania. A co do pytań to w ostatnim poście zadałam tylko jedno, odnośnie posłuszeństwa spowiednikom którzy mogą mieć różne stanowiska w różnych sprawach.Bo to są tylko ludzie, którzy mają różne charaktery, różne doświadczenia życiowe. Owszem mają łaskę ale niekoniecznie z nią współpracują zawsze i wszędzie. A czasem mogą nawet mówić na spowiedzi coś niezgodnego z nauką KK. Przecież sakrament to nie jest "czarodziejska różdżka". Powrót do góry Arcia z NPR za pan brat :P Dołączył: 19 Gru 2007 Posty: 331 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Wto 16:32, 07 Paź 2014    Temat postu: Wydaje mi się, że uzasadnienie posłuszeństwa stwierdzeniem Jezusa, ze trzeba być jak dzieci jestr nadużyciem i wyrwaniem z kontekstu. Metafora dziecka jest pojemna, można zastanawiać się o co chodziło Jezusowi. Bo przecież dzieci nie umieją jeszcze np. powstrzymywać emocji, dość często biją się, cchą wszystko od razu. Dopierodorośli uczą je kontrolować emocje, zachowywać się w spoóśb spoęłcznie akceptowalny. Mogę więc w pzrypływie złosci duerzyć kolegez pracy w głowę klawiaturą bo był złośliwy wobec mnie i uzasadniać to słowami jezusa bądźcie jak dzieci? warto przeczytać cały blok, w którym znajduje się ten tekst u wszystkich synoptyków. Zaczyna się od przemienienia Jezusa, którego świadkami było 3 uczniów: Piotr, Jan i Jakub. Być może w sposób naturalny zaczęli czuć się lepsi od innych. Ale zaraz potem uczniowie nie mogli wyrzucić złego ducha oraz pokłócili się kto jest ważniejszy. Spór o pierwszeństwo jest najbliższym kontekstem zachęty Jezusa aby być jak dziecko. Trzeba się wiec wystrzega się chęci bycia ważnym w społeczeństwie, bycia kimś kto ma pozycję, poważanie innych wynikające z bycia wybranym uczniem. Nie jest to wcale łatwiejsze niż posłuszeństwo, ale wmawianie ludziom przez Kościół, ze trzeba być dzieckiem i słuchać wszystkiego bez zastanawiania się jest nadużyciem. Powrót do góry koszatniczka za stara na te numery Dołączył: 19 Lut 2013 Posty: 6853 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 16:33, 07 Paź 2014    Temat postu: wydaje mi się, że najpierw trzeba poznać i zrozumieć dlaczego jednak w KK jest pełnia zbawienia a potem rozważać posłuszeństwo, wolność itp. Jestem posłuszna właśnie dlatego że wierzę że w Kościele otrzymuję pełne Objawienie. Nota bene Itka, do tego doszłam dopiero niedawno Cytat: KK nie jest po prostu idealny, to jak zaufać komuś kto być może niekoniecznie ma we wszystkim rację? Cytat: Ja sobie zdaje z tego sprawę, całe Pismo Święte jest napisane przez ludzi. I wierzymy w to że Bóg im zaufał i tak miało być Sama sobie odpowiadasz. Na tym polega łaska - nie ma być idealny Kościół, ty też nie masz być idealna. Masz poszukiwać Boga i zbawienia. Dlatego ja dopuszczam myśl, że KK myli sie w wielu kwestiach. Sam JPII przepraszał. Natomiast wciąż uważam że wszystko to co jest potrzebne do zbawienia znajduje się w Kościele. Poza tym - jak nie rozumiesz przekazu PŚ to właśnie idzie z pomocą Tradycja - wszystko to co wypracował i wypracowuje Kościół przez wieki. Powrót do góry gościówa z NPR za pan brat :P Dołączył: 30 Sty 2007 Posty: 245 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków Wysłany: Śro 7:15, 08 Paź 2014    Temat postu: koszatniczka napisał: Gościów, w kwestii gadżetów kościół właśnie doradza, nie zabrania ani nie wyrokuje. O, tak? To dlaczego MRB w pierwszym poście tego wątku tak usilnie zastrzega, że wibratory to oczywiście nie? Widać to "doradzanie" jest dość intensywne. A w ogóle, powtarzam się, bo to już pisałam na początku wątku: Z jakiej paki Kościół miałby mieć kompetencje do doradzania w kwestii wibratorów? Czy Kościół ci doradza kolor butów? To dlaczego akurat gadżety erotyczne go interesują? Kręcimy się w kółko, dziad swoje, baba swoje. Ostatnio zmieniony przez gościówa dnia Śro 7:17, 08 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry koszatniczka za stara na te numery Dołączył: 19 Lut 2013 Posty: 6853 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 8:09, 08 Paź 2014    Temat postu: gościówa napisał: koszatniczka napisał: Gościów, w kwestii gadżetów kościół właśnie doradza, nie zabrania ani nie wyrokuje. O, tak? To dlaczego MRB w pierwszym poście tego wątku tak usilnie zastrzega, że wibratory to oczywiście nie? Widać to "doradzanie" jest dość intensywne. A w ogóle, powtarzam się, bo to już pisałam na początku wątku: Z jakiej paki Kościół miałby mieć kompetencje do doradzania w kwestii wibratorów? Czy Kościół ci doradza kolor butów? To dlaczego akurat gadżety erotyczne go interesują? Kręcimy się w kółko, dziad swoje, baba swoje. Wiesz co gościówa? Zdenerwowałam się. 1. Kościół nie doradza w kwestii wyboru wibratora! Jeżeli katolik ma wrażliwe sumienie i chce żyć w zgodzie z nauką KK a ma wątpliwość czy użycie jakiegoś gadżetu nie stoi z nią w sprzeczności, to może się poradzić. Realnie nie sądzę, żeby księży jakoś super interesowała oferta sex-shopów. Jeżeli przeszkadza ci fakt, że katolik chce żyć w zgodzie z nauką KK to ja nic na to nie poradzę. Są najwyraźniej tacy wariaci, którzy zastanawiają się czy w łóżku postępują moralnie czy nie. Bo żyjemy wiarą zawsze, w łóżku, w domu, w pracy. 2. A co do "intensywnego doradzania" - zobacz jaka jesteś wybiórcza. Jeden Marek napisał, że ma wątpliwości i że poszukuje wypowiedzi duchownych. Z tego wynika, że tych wypowiedzi za wiele nie jest. Po drugie - zeskroluj sobie kilka wypowiedzi w dół - większość katoliczek najzwyczajniej w świecie odradza mu to! To nie jest tak, że nagle zboczeni i żądni kontroli księża potępiają namiętnie wibratory i inne gadżety, ale to ludzie wciąż chcą takiej rady. Naprawdę większość katolików nie czuje potrzeby "klasyfikowania grzechów łóżkowych". Ja przeczytałam książkę Knotza i jestem spokojna, a to dlatego że ona tam daje wskazówki jak duchowo rozeznać, a nie katalog wykroczeń przeciwko przykazaniom. 3. Skąd nagle u ciebie jakieś dziwne przekonanie, że gadżety warunkują satysfakcję? Ja nie doradzałabym nikomu ot tak zapraszania gadżetów do łóżka, bo najzwyczajniej każda para musi sobie to obgadać, zobaczyć czy są w stanie się na to otworzyć. Naprawdę nie ma co wpędzać ludzi w kompleksy! Sorry ale to nie jest tak, że nagle ludzie znajdują sie na wyższym poziomie zaawansowania seksualnego tylko dlatego że zaczęli używać wibratora, pierścienia czy czegokolwiek innego. Cała kamasutra obeszła się bez tego. Więc wybacz - gadżety to wymysł współczesności. Naprawdę nie są jakieś konieczne. Pytanie "co ma Kościół do" jest stare jak świat. Co ma Kościół do małżeństw w ogóle, co ma Kościół do mieszkania przed ślubem, co ma Kościół do polityki, co ma Kościół (wstaw wg uznania) a do czego w takim razie Kościół się ma? Powrót do góry Gitka mistrz NPR-u Dołączył: 31 Paź 2013 Posty: 750 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 8:32, 08 Paź 2014    Temat postu: Koszatniczko, nie można było tego lepiej ująć!! gościówa i tak znajdzie słówko, do którego się przyczepi i odwróci jak kota ogonem... No cóż, ciężko się dyskutuje z kimś, kto na siłę próbuje przekonać innych do swoich racji, poniżyć kogoś kto się z nią nie zgadza i "ma czelność" wyrazić swoje zdanie, szczególnie jeśli stoi w obronie Kościoła. To czego nie rozumie, uważa za głupie i zacofane i jeszcze wmawia innym, że są w "więzieniu" i są nieszczęśliwi, a szczęście osiągną idąc za jej radami. Typowe działanie osób bluzgających na Kościół. Sorry gościówa, ale nie jesteś partnerem do dyskusji. Tworzysz teorie, które z rzeczywistością mają niewiele wspólnego. I to niby Ty jesteś wolna, co nie...(?) Żyj sobie jak chcesz, ale okaż trochę szacunku dla bliźniego i pozwól innym żyć jak uważają za słuszne i nie wmawiaj im, że są gorsi i żyją w ciemnocie. A może to Ty się mylisz i to co daje Ci pozory wolności, jest tak na prawdę zniewoleniem? BTW sama to przerabiałam... Powrót do góry Iskra za stara na te numery Dołączył: 15 Sie 2013 Posty: 4562 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: wlkp Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 8:52, 08 Paź 2014    Temat postu: Gościówa, to teraz idz na jakies forum gdzie piszą muzułmanie i każ im się wyzwolić bo islam zabrania seksu analnego i dopuszcza JEDYNIE tona co oboje wyraża zgodę. Co za zniewolenie Powrót do góry koszatniczka za stara na te numery Dołączył: 19 Lut 2013 Posty: 6853 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 8:54, 08 Paź 2014    Temat postu: Iskra, a ja gdzieś czytałam, ze w krajach Maghrebu seks analny przed ślubem to nie takie zło, więc tam jest dość powszechne "kumplowanie się" młodych mężczyzn. Ale to może bardziej takie kulturowe przyzwolenie coby rozładować energię młodych, których nie stać jeszcze na zapewnienie bytu rodzinie... Powrót do góry Iskra za stara na te numery Dołączył: 15 Sie 2013 Posty: 4562 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: wlkp Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 8:57, 08 Paź 2014    Temat postu: Ja mowie o religii ktora obowiązuje wszystkich Ty koszatniczko o czymś w stylu naszego mieszkania przed ślubem. Kosciol zabrania a i tak społeczne przyzwolenie jest Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Inne problemy z npr Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  Następny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  Następny Strona 11 z 13   Skocz do: Wybierz forum Czytelnia----------------Cykl kobietyNPR Praktyka----------------Nasze wykresyStarania o dzieckoCiążaZdrowie Wokół tematu----------------Skuteczność w zapobieganiuRodzina=dzieci,mążGdy nie ma dzieci w domu, to... :)Inne problemy z npr Na uboczu----------------PogaduszkiStrefa gadania o wszystkim i niczymKuchniaPropozycjeTargLinkowniaAlbumSekretne rozmowyoddział zamknięty  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM Regulamin Na skróty:CzytelniaPraktykaWokół tematuNa uboczuRodzina=dzieci,mążStrefa gadania o wszystkim i niczymCiążaNasze wykresyStarania o dzieckoPogaduszkiInne problemy z nprZdrowieNPRKuchniaSkuteczność w zapobieganiuGdy nie ma dzieci w domu, to... :)Cykl kobietyLinkownia