..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

Bystra

Temat wydzielony z NASZE WYKRESY --> Trzymajcie kciuki, bo...

Karafka

no bystra, udzielaj sie, pytania do ciebie

Bystra

pinky

Natrudziłaś się w pisaniu tego posta, ale zupełnie nie odpowiedziałaś na pytania. Naściemniałaś, nabajerowałaś, a odpowiedzi nie ma Laughing

Piszesz, że Ci się nie podoba działalność KK, ale ja przecież spytałem, czy wierzysz, że jego władza jest mu dana z góry. Piszesz, że papież jest tylko człowiekiem, a ja spytałem, czy wierzysz w jego nieomylność w sprawach wiary. Z tego bajerowania wysnuwam prosty wniosek - nie wierzysz.

Moim zdaniem, jeżeli uważasz się za 100% katoliczkę i masz problem w stosowaniu npr, to problem nie tkwi w npr, tylko w Tobie.
Po pół roku małżeństwa, gdy tak na dobre seksu dopiero spróbowałaś solidnie, dziwnie brzmi oskarżenie, że to KK jest winien, że 3-tygodniowy post Ci nie służy. Ja wcale nie zabraniam nikomu poszukiwać jego własnej drogi do szczęścia w małżeństwie, ale lekką obłudą jest pisać, że to wina KK i że KK jest do dupy. (to ostatnie to mój wniosek z Twoich postów - a nie cytat).
Mnie też nie jest łatwo czekać w II fazie, ale nikt nie twierdził, że będzie lekko. Sam Chrystus mówił o dwóch drogach - szerokiej, wygodnej oraz o ciernistej.

Bystra

1. Pinky, a ile trwa u Ciebie przerwa? 20 dni?

Poza tym kobieta to odbiera trochę inaczej - nie może na 20 dni zapomnieć o seksie, bo biologia jej o tym przypomina im bliżej czasu płodnego. Pewnie są wyjątki od tej reguły, ale ja jestem typowa.

Poza tym my nie mamy seksu dzień w dzień w niepłodności bezwględnej na zapas, bo nam to nie służy. No i nasze bezpieczne dni to 7-10 maksymalnie.

Wąska droga piszesz... to dlaczego moja jest węższa?

2. Odpowiedziałam na początku - MAM DUŻE WĄTPLIWOŚCI, nie wierzę na 100%, nie potrafię. Zasadniczo dotyczą one tej jednej kwestii - NPR.

KK dana jest władza z góry, tylko nie wszystko co nakłada na wiernych jest tym, co Bóg chce od ludzi, czasami to są wymysły tylko hierarchii.

NPR nie jest dla mnie kwestią wiary, to nie jest element dogmatyki!

3.

juka

po waszej dyskusji podsumowałam moje negatywne(czasem bardzo negatywne, Bystra

) i pozytywne nprowe doświadczenia i doszłam do wniosku, że rzeczywiście npr jest moim wyborem . kk ani żaden inny nie jest mi w stanie niczego narzucić. mogę sobie stosować co chcę (albo i zgoła nic), mogę się spowiadać z tego albo nie, mogę sobie przystępować do komunii kiedy sama uznam, ze mam czyste sumienie. jak można narzucić komuś świadomość grzechu??? rzeczywiście cień wątpliwości co do moralności stosowania antykoncepcji mam... i sądzę, że mają go ludzie, którzy na kościół się oburzają, bo przecież jeśli bylibyśmy pewni swego, nie potrzebowalibyśmy, żeby ktoś nam to potwierdzał (to zresztą widac po forumowiczach -ci, którzy mają pewnośc co do swojej racji żyją sobie zadowoleni z gumkami i nic ich tam w sumieniu nie wierci

)

Bystra

Juka, ale problem w tym, że oprócz sumienia jest jeszcze nauka Kościoła, którą znam i która twierdzi wielkimi literami, że wszystko poza czystym NPR jest grzechem ciężkim.

Dla mnie to jest konflikt trudnorozwiązywalny.

Teraz nawet przy samym NPR, u mnie to nie jest NPR z lmmową otoczką, tylko bardzo restryjkcyjnie stosowana FAM. Dodałabym do tego gumki, ale... ZONK. Dla mnie to nie godzi w żadne przykazanie, ale dla księdza w konfesjonale to jest grzech ciężki - albo Pani z tego zrezygnuje, albo szlaban na Komunię. Nie jestem przekonana do NPR, dla mnie się nie sprawdza w całokształcie codziennego życia, ale żeby móc mieć sakramenty MUSZĘ go stosować.

Może rozwiązaniem jest przejście do protestantów? Tam można stosować antykoncepcję nieporonną, ale nie jesteś napiętnowana tym, że nie idziesz w niedzielę przez to do Komunii i nie masz przekonania, że to tak tragicznie szkodzi Twej relacji z Bogiem i grozi brakiem zbawienia.

Jednak ja chcę mieć dostęp do sakramentów.

juka

bardzo "trudnorozwiązywalny"...
dla mnie konsekwencja w działaniach i przekonaniach jest bardzo ważną wartością, dobrze rozumiem twoją sytuację. mówisz jednak, że problemem jest nauka kościoła, ale przecież - przyjmujesz ją , bo tak zdecydowałaś, nie można do tego zmusić...ksiądz tez nie ma prawa nie dać ci komunii, jesli ty napewno czujesz, że masz czyste sumienie. a jesli czujesz, że masz, to czemu spowiadać się z antykoncepcji? może rzeczywiście łatwiej byłoby zmienić wyznanie, ale to przecież twoje własne sumienie mówi ci, że to problem w relacji z Bogiem...
bardzo współczuję, dopiero co sama przechodziłam takie dylematy - i może jeszcze będę przechodzić. trzymam kciuki żebyś sobie z tym poradziła w sposób dla ciebie najlepszy Yar good

Karafka

a czy mozna sie nie spowiadac z antykoncepcji (bo sie ma czyste sumienie) momo ze ona oficjalnie jest grzechem?

juka

Karafka

pewnie juka, ze mnie nikt nie zmusi, ale czy to potem pojscie do Komunii nie jest grzeszne Confused

bo wkoncu wg KK gumy to grzech, ja wiem, ale sie nie zgadazam....

Bystra

Dobrze to kasik ujęłaś.

Załóżmy, że człowiek stosuje antykoncepcję, bo nauki Kościoła w tej kwestii nie potrafi przyjąć, albo stosowanie NPR źle się odbija na małżeństwie. Idzie do spowiedzi i mówi: "stosuję antykocepcję taką a taką, nie uważam tego za grzech, ale muszę księdzu wyznać, bo w nauce Kościoła jest to grzech, ale ja tej nauki nie umiem przyjąć, bo jej uzasadnienie jest nielogiczne, sprzeczne z doświadczeniem życiowym itp."

Co na to ksiądz?

juka

bardzo dobre wyjaśnienie,co to jest grzech : [link widoczny dla zalogowanych]
mam nadzieję, kasik, że znadziesz to odpowiedź na swoje pytanie Smile

Martelka

Martelka

Wedlug definicji grzechu podanych w linku przez Juke, ja nie widze wielkiego zla w tym, ze z mezem w czasie okresu nieplodnego w gre wejda pieszczoty zakonczone nie w pochwie. Komu ja wyrzadzam wtedy zlo? wielkie zlo?

I co? ja tak nie moge, dla mnie niestety albo na szczescie (jak kto woli)kosciol i ksiadz sa wszechwiedzacy i zawsze maja racje. To wkurza mojego meza najbardziej Mad

Mnie tez to w kurza, ale nie umiem inaczej