..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

fiamma75

To takie poklosie dyskusji z koleżanka, która działała w poradnictwie, będąc jeszcze panną. Ona uważa, że nie ma znaczenia stan cywilny, a ja uważam, że osoby niezamężne są żadnym autorytetem w sprawie nauczania npr (i nie tylko ja tak uważam). Moim zdaniem, ktoś kto zabiera się za poradnictwo nie może być teoretykiem Uwaga

Do tego powinien mieć kilkuletnie doświadczenie życia w małżeństwie, wraz z okresem unikania poczęcia, starania się o dziecko i okresem poporodowym.
Teorię to można z książek, ale przydaje się kontakt z kimś, kto wie, jak to się "je" w praktyce.
A jakie są Wasze doświadczenia, preferencje, uwagi?

Bystra

1. Pani, u której byliśmy, nie powiedziała nam nic ponadto, co już wiedzieliśmy. Metody kazała nauczyć się z książki Roetzera lub broszury Wójcickiej, ale zachęcała do Roetzera, bo tam są wypadki szczególne - po porodzie i menopauza.

Nie było ani o plusach, ani o minusach metody. Roetzer też nie nie pisze o problemach ze zbyt długą wstrzemięźliwością. Ominęła nas także pogadanka o tym, jak to katolicy jedynie słusznie mają robić (w niektórych poradniach to wykładają). Czyżby Kościół w ten sposób próbował życie ułatwić tym, którzy nie szukają informacji, tylko żyją w nieświadomości? Gorzej mają Ci, którzy na tym forum, wiedzą, co hierarchowie o seksie w katolickim wydaniu napisali.

2. Dla mnie metody może uczyć każdy przygotowany, bo to jest pewna technika - jak obserwować śluz, mierzyć temperaturę, interpretować. Wielu do tego wystarcza książka - nie potrzebują instruktora w poradni. Jak są problemy z interpretacją, to taki ktoś może pomóc, ale mamy też Internet i takie jak to fora.

Od instruktora metody wymagałabym jednak dużo większej wiedzy niż wykucie Roetzera. Zasadniczo powinen znać całą medyczną otoczkę, sprawy hormonalne, ..., umieć jak są dziwne wykresy coś podpowiedzieć i wysłać do gina.

3. Zaś co do doświadczeń życiowych... Niestety odsetek katolików z małymi potrzebami, nie lubiącymi seksu czy z myśleniem zmodyfikowanym przez LMM jest nikły. Osoby "po przejściach", widzące nieżyciowość części katolickiej etyki seksualnej niestety nie dostaną papierka na nauczanie w imieniu Kościoła. Jak dla mnie ukrywanie minusów NPR przez Kościół jest celowe i z tego biorą się takie, a nie inne osoby w przyparafialnych poradniach rodzinnych.

Może jakby KK wreszcie zmierzył się z tym problemem, miał odwagę zobaczyć ilu katolików się z NPR bezsensu męczy i zmienił swoje oficjalne stanowisko, to osoby z wszelkimi doświadczeniami byłyby powszchnością w poradniach rodzinnych.

Dracena

Całkowicie się z Toba zgadzam. Miałam podobne myśli ostatnio, rozmawiając ze znajomymi (parka kilka miesięcy po ślubie), ktorzy właśnie kończą kurs na nauczycieli npr i przymierzają się do uczestniczenia w poradnictwie... dużo zapału, dobrych chęci... a dobrymi chęciami bywa wybrukowana droga wiadomo dokąd.
Z perspektywy swojego, przecież niedłgugiego, dwuletniego małżeńśtwa widzę, jak są naiwni...

Choć nie wiem z drugiej strony, może osoby z dziećmi mają za mało czasu na taką działalność, z tego co wiem, społeczną?

Bystra

Dracena

Ale tu nie chodzi tylko o npr - bardziej myślałam o życiu i relacjach małżeńskich... A ci znajomi raczej są z tych ortodoksyjnych katolików... mówią dużo o "radości z poznawania ciała", "bożym planie płodności", "radości wspólnego interpretowania wykresów" i "czekania na siebie". To też zaliczam do naiwności. Wesoly

Ale kończę już obmawianie. Wesoly

A to o czym piszesz - podręcznikowe cykle z długa fazą lutealną to ja miałam i... to wcale nie ratuje przed zniechęceniem. Wesoly

fiamma75

Dracena

Nie słyszałaś nigdy???
U nas to było ciągle na naukach przedmałżeńskich o integracyjnej roli npr, tak to się nazywało. I ta radość też mi zapadła w pamięć razem z zaangażowaniem męża... ktory z miłością podaje termometr co rano

U nas ta radość sprowadzała się do tego, że mąż czasem pytał: muszę sprawdzić wykresy, bo mnie chyba kitujesz, że to tak długo... Yellow_Light_Colorz_PDT_07

Niania

Ja tez mam nie najgorsze cykle - i co? boję się I fazy - bo czy dobrze wyliczyłam dowiem się po fakcie, II faza zakazana, a dla bespieczeństwa włazi mi zawsze na III i z 10 dni wstrzemięźliwości wychodzi maksymalnie 10 dni do współżycia, a przecież nie bedzie się człowek jak królik codziennie kochał tylko dlatego że można

dla mnie to nie kwestkia cykli, nie kwestia wygodności - ogólnie NPR nigdy nie jest i nie będzie zwykła linijka gdzie wiem że tu jest 2 a tu 3 cm. stąd zawsze ejst poczucie niepewności - w NPR nazwane szumnie otwartością....

osoby które wierzą w ideał NPR - są albo zakochani na zabój w Jezusie, a wszystko inne jest temu podpożadkowane, wszelkie ale sa "błogosławionym ćwiczeniem" - znam takie osoby, w innej kwestii co prawda, ale zdaję sobie sprawę, ze i tu tak można; albo sa to osoby które chcą miec liczną trzudkę - ot co.

uczyć?
ortodoksy- ortodoksów
normalni - normalnych

no chyba że narzeczeni chcą przestąpić z 1 grupy do 2-ej

ale taki program nauczania jest nie wykonalny.

PS na maszym kursie mieliśmy 1 spotkanie NPR i rozmawialiśmy o ... problemach współczesnego Kościoła Yellow_Light_Colorz_PDT_03

ale to dlatego że powiedziałam że znam NPR Yellow_Light_Colorz_PDT_06

juka

Niania - sprawia mi przykrość twój post, to znaczy ironia zawarta moim zdaniem w słowach "na zabój zakochani w Jezusie" i przeciwstawienie "ortodoksów" - "normalnym" Confused

. nie czuje się nienormalna, mimo że Jezus jest mi bliski, oraz, że staram się (choc nie zawsze) przestrzegać norm proponowanych przez kościół.

a co do istoty rzeczy, to oczywiście uważam że nauczanie npr jest w większości naiwnie radosne, przez co nieprawdziwe. jeżeli by uwzględnić bardziej realny czyli mniej optymistyczny obraz npr, metody może uczyć każdy, sądzę że własne doświadczenie nie jest tu konieczne, tak jak diabetologowi nie jest potrzebna własna cukrzyca żeby dobrze leczyć. wystarczy wiedza i empatia.

Niania

kajanna

Dracena

Maria

Kazdy kurs jest inny, to jest naprawde zalosne.
U nas pan (malzonka w domu zostawala) byl fajny i ciekawie opowiadal np o rozwiazywaniu problemow. Jednak na samym poczatku spotkania zaznaczyl, ze mamy malo czasu (zawsze byl spozniony ok pol godz!!!) i nie bedzie zadnej dyskusji. O npr powiedzial tylko, ze to jedyna droga, ktora nie zniszczy naszego malzenstwa i drodzy mlodzi szkoda, ale nie ma czasu na dyskusje...Pani na 2 spotkaniach w poradnii nie powiedziala mi NIC a NIC oprocz tego, ze zle zapisuje, glupia jedza Twisted Evil

.Wkurzyla sie na mnie bo nie chcialam kupic zeszyciku z kratkami do zapisu tempki za 3 zl Yellow_Light_Colorz_PDT_31

Ludzie, ktorzy o npr nie slyszeli, z kursu zupelnie nic nie wyniesli.

Tez wydaje mi sie, ze kurs powinny prowadzic osoby zyjace w malzenstwie, bo npr to o wiele wiecej niz technika

channel

Moja mama pracowała w poradni - więc z "urzędu" nie musiałam zaliczać. Idiotyczne było to że znając metody - zaszłam w ciąże. Wprawdzie była to tylko objawowa Billingsów, ale zawsze. Całą obecną wiedzę wyniosłam dzięki Forum Mr. Green

i dzięki Fiammie. To ona zachęciła mnie do kupna podręcznika Roetzera (nie wiem jak się go pisze) i pomagała w pierwszych intrpretacjach (zresztą robi to nadal Yellow_Light_Colorz_PDT_02

dzięki). Więcej mi daje poużalanie sobie na długą II fazę, krótką III fazę na forum , gdzie sporo z nas ma podobne problemy niż gdyby miała miała to robić Pani z poradni, która niekoniecznie tak samo odczuwa. Juka ma rację, empatia jest bardzo ważna. Dlatego chciałabym nauczyć kiedyś swoją córkę nie tylko teorii NPRu ale też móc rozmawiać z nią o trudnosciach jakie ze sobą niesie.

juka