Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Czy podpiszesz petycję do papieża w sprawie dopuszczenia stosowania prezerwatyw poza fazą płodną |
TAK |
|
25% |
[ 2 ] |
NIE |
|
75% |
[ 6 ] |
|
Wszystkich Głosów : 8 |
|
Autor |
Wiadomość |
natka123
początkujący NPR-owicz
Dołączył: 23 Lip 2017
Posty: 60
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 15:55, 04 Sie 2017 Temat postu: List i/lub petycja do papieża Franciszka |
|
|
Hej wszystkim. Nie znalazłam podobnego wątku, więc zakładam nowy.
Mam już dość wylanych łez z powodu NPR. Poważnie zastanawiam się nad napisaniem listu do papieża Franciszka w tej sprawie. Frustracja, ból i oddalenie się od siebie małżonków - to wszystko są "owoce" długotrwałej wstrzemięźliwości. Dla typowego małżeństwa to nie do zniesienia. Na pewno wiecie o czym mówię. Ten problem jest tu wałkowany od wielu lat... Krótko: chodzi mi o oficjalne dopuszczenie stosowania prezerwatyw poza fazą płodną - głownie w sytuacjach nietypowych i niejasnych (po porodzie, premenopauza, długie cykle itd.)
Czas coś z tym fantem zrobić. Czy któraś z Was próbowała pisać do papieża w tej sprawie? Ma to jakiś sens? Jaką mam pewność, że list trafi do niego osobiście? W jakim języku pisać?
Mam jeszcze jeden pomysł - można równolegle przygotować petycje na CitizenGO. Pytanie ile będzie podpisów. Jak to rozpropagować? Jak wrzucę coś takiego na fejsa to ludzie mnie wyśmieją, że stosuję średniowieczne metody....
pozdrawiam
Ostatnio zmieniony przez natka123 dnia Pią 22:38, 04 Sie 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Muflon
za stara na te numery
Dołączył: 05 Gru 2015
Posty: 1562
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 16:31, 04 Sie 2017 Temat postu: |
|
|
Jak dla mnie to problem tkwi w właśnie fazie płodnej... Jak jest pewność, że jest faza niepłodna, to gumki są i tak niepotrzebne, a jak nie ma tej pewności, to prezerwatywa potencjalnie ubezpładniająca. Chyba, że chodzi o fazę nie-wiadomo-jaką-ale-raczej-niepłodną (cykle niejasne, poporodowe, bardzo długie, premenopauza...).
I nie wiem, czy CitizenGO to dobry pomysł... Mi się kojarzy raczej z petycjami o zakaz wszystkiego, taki konserwatywny beton...
http://www.citizengo.org/pl/onas napisał: | CitizenGO to grupa aktywnych osób, które wspólnie bronią życia, rodziny i oraz tych podstawowych praw i wolności, które wynikają z godności człowieka. Naszą działalność opieramy na chrześcijańskiej antropologii. |
Nie wiem, czy nawet by Ci taką petycję przyjęli.
Ostatnio zmieniony przez Muflon dnia Pią 16:40, 04 Sie 2017, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
fiamma75
za stara na te numery
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16708
Przeczytał: 6 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 16:55, 04 Sie 2017 Temat postu: |
|
|
CitizenGo to beton, wypisałam się już dość dawno temu. Prędzej na Avaaz.
A co do reszty - to jak Muflon pisze raczej o szczególne sytuacje typu po porodzie, premenopauza, zaburzone cykle przez chorobę, gdy samo poczęcie dziecko nie jest wskazane ze względu na zdrowie i dobro jego samego czy matki.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Busola
za stara na te numery
Dołączył: 08 Lis 2013
Posty: 4072
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Lublin Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 21:31, 04 Sie 2017 Temat postu: |
|
|
Też nie czaję. Ja bym chciała gumki w fazie płodnej stosować, a poza fazą płodną to po co?
|
|
Powrót do góry |
|
|
natka123
początkujący NPR-owicz
Dołączył: 23 Lip 2017
Posty: 60
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 21:52, 04 Sie 2017 Temat postu: |
|
|
Muflon napisał: | Jak dla mnie to problem tkwi w właśnie fazie płodnej... Jak jest pewność, że jest faza niepłodna, to gumki są i tak niepotrzebne, a jak nie ma tej pewności, to prezerwatywa potencjalnie ubezpładniająca. Chyba, że chodzi o fazę nie-wiadomo-jaką-ale-raczej-niepłodną (cykle niejasne, poporodowe, bardzo długie, premenopauza...).
|
O takie właśnie sytuacje mi chodzi - wielotygodniowa czy wielomiesięczna wstrzemięźliwość, która oddala małżonków od siebie. Przepraszam za nieścisłość.
Zaraz powiecie, że jak dobrze poszukać to można znaleźć spowiednika, który da zielone światło na prezerwatywy. Nie o to mi chodzi. To powinno być odgórne zezwolenie...
Ostatnio zmieniony przez natka123 dnia Pią 22:11, 04 Sie 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Muflon
za stara na te numery
Dołączył: 05 Gru 2015
Posty: 1562
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 22:25, 04 Sie 2017 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się, że ta „szara strefa” (często wszystko zależy od tego, na jakiego spowiednika kto trafi...) to nie jest dobry stan. Ale według mnie to powinien być wóz albo przewóz – albo antykoncepcja (nieporonna, nie antynidacyjna) jest OK, albo nie. Bo dopuszczenie jej „w szczególnych sytuacjach” grozi kolejnymi sporami ws. interpretacji. Kto i na jakiej podstawie miałby ustalać, jak długa wstrzemięźliwość jest już wystarczająco destruktywna dla związku, żeby usprawiedliwić sięgnięcie po prezerwatywy?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dona
za stara na te numery
Dołączył: 19 Cze 2006
Posty: 12430
Przeczytał: 5 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Sob 0:32, 05 Sie 2017 Temat postu: |
|
|
"Długi cykl".. do subiektywne pojęcie....
Okres poporodowe tak samo..
Moim zdaniem syt. O których mówicie sa niejasne do zinterpretowania....
|
|
Powrót do góry |
|
|
anquelice
znawca NPR
Dołączył: 22 Sty 2016
Posty: 464
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: kuj.-pom. Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 6:05, 05 Sie 2017 Temat postu: |
|
|
Do Papieża możesz pisać po polsku, on ma odpowiednie osoby, które takie listy tłumacza. Miałam gdzieś adres papieża, później mogę Ci podać jak znajdę. Chciałam wojować rok temu z papieżem, miałam już zaadresowany list w pewnej sprawie, ale go ostatecznie nie wysłałam.
|
|
Powrót do góry |
|
|
natka123
początkujący NPR-owicz
Dołączył: 23 Lip 2017
Posty: 60
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 8:23, 05 Sie 2017 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Sua Santità Santo Padre Francesco
00120 Città del Vaticano
Może komuś jeszcze się przyda.
|
|
Powrót do góry |
|
|
hermiona
za stara na te numery
Dołączył: 15 Mar 2008
Posty: 4082
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Sob 11:09, 05 Sie 2017 Temat postu: |
|
|
Ale że co papież ma z Bogiem pogadać, żeby to nie był grzech? Wybaczcie ale dla mnie to już by była masakra jakaś, gdyby nagle coś co było grzechem przestało nim być, bo ludzie tego chcą.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Karafka
za stara na te numery
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 18908
Przeczytał: 7 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 11:16, 05 Sie 2017 Temat postu: |
|
|
jestem juz za stara na takie zabawy
|
|
Powrót do góry |
|
|
agu
za stara na te numery
Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 3298
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 13:25, 05 Sie 2017 Temat postu: |
|
|
Muflon napisał: | [...]według mnie to powinien być wóz albo przewóz – albo antykoncepcja (nieporonna, nie antynidacyjna) jest OK, albo nie. Bo dopuszczenie jej „w szczególnych sytuacjach” grozi kolejnymi sporami ws. interpretacji. Kto i na jakiej podstawie miałby ustalać, jak długa wstrzemięźliwość jest już wystarczająco destruktywna dla związku, żeby usprawiedliwić sięgnięcie po prezerwatywy? |
no właśnie...
o co właściwie jest pytanie? o ustalenie listy odgórnie uznanych wyjątków w subiektywnych sytuacjach?
Gdyby to było coś rodzaju postu, jakiejś dodatkowej praktyki religijnej, to można. Tak np. post ścisły obowiązuje, ale w pewnym wieku, zdrowych itd. A jeśli coś jest uznane za złe to nie widzę tu miejsca na listę osób, dla których złe nie jest. musiałoby to być inaczej kwalifikowane.
|
|
Powrót do góry |
|
|
natka123
początkujący NPR-owicz
Dołączył: 23 Lip 2017
Posty: 60
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 19:36, 05 Sie 2017 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Skoro Komunia Św. dla rozwodników jest możliwa pod pewnymi warunkami, to i gumki mogą być.
[link widoczny dla zalogowanych]
W tym wywiadzie widzę jakieś światełko w tunelu. Jak już dostanę odpowiedź to podzielę się nią na forum.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Muflon
za stara na te numery
Dołączył: 05 Gru 2015
Posty: 1562
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 21:03, 05 Sie 2017 Temat postu: |
|
|
Z pierwszego tekstu:
Cytat: | Kościół mógłby zatem dopuścić do pokuty i eucharystii wiernych znajdujących się w sytuacji niekanonicznej, którzy jednak spełnialiby dwa podstawowe warunki: pragną zmienić tę sytuację, nie mogą jednak tego dokonać. Jest oczywiste, że te wspomniane powyżej zasadnicze uwarunkowania winny być uważne rozpatrzone i autorytatywnie rozeznane przez władze kościelne - przypomniał kard. Coccopalmerio. Wyjaśnił przy tym, że nie jest to żaden subiektywizm, ale chodzi o przestrzeń relacji z kapłanem, a byłby też konieczny lub przynajmniej "bardzo pożyteczny" kontakt z kurią, w której biskup zaproponowałby stosowne doradztwo, a nawet szczególne zezwolenie na takie przypadki dopuszczenia do sakramentów. |
Gdyby analogicznie rozwiązać problem prezerwatyw, to problem, o którym wcześniej wspominałaś, pozostałby – nadal zależałoby, na jakiego księdza się trafi, i nadal o tym, co niszczy/buduje dany związek decydowaliby celibatariusze.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Busola
za stara na te numery
Dołączył: 08 Lis 2013
Posty: 4072
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Lublin Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 22:23, 05 Sie 2017 Temat postu: |
|
|
Dlatego ja juz nie wierzę że coś co tak komplikuje życie i ma tyle skutków ubocznych jest wolą Boga. To kościół się pomylił w interpretacji.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|