Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Maria
Moderator
Dołączył: 08 Sty 2007
Posty: 8798
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Irlandia jak narazie Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 13:33, 25 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Dziewczyny, to co napisalam to jedna z wielu typowych odpowiedzi na temat 'na jakie pyt twoja religia daje ci odpowiedz' (powtarzam sie, pardon) ktora byscie uslyszaly od SJ. Bo chyba o to pytalyscie. Kwestia dyskusji czy tak jest czy nie to juz nie ze mna
|
|
Powrót do góry |
|
|
vanillka
z NPR za pan brat :P
Dołączył: 28 Sie 2008
Posty: 327
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: śląskie Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 14:14, 25 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się w 100% z kukułką. To na pewno nie jest przykład pytania, na które KK nie daje odpowiedzi. Mam nadzieję, że miu miu napisze co miała na myśli, bo to naprawdę ciekawe (wiem, też się powtarzam)
|
|
Powrót do góry |
|
|
fresita
Moderator
Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 19038
Przeczytał: 3 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 15:17, 25 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
ja tez uwazam, ze kto szuka ten znajdzie wiem to po sobie teraz troche "pracuje" nad moja przyjaciolka, ktora nie odebrala glebokiego wychowanie religijnegi i chciala, poszukiwala, ale... zawsze spotykala takich kaplanow na swojej drodze, ze ... zniechecali ja dokladnie do kosciola. widze jaka to pustke tworzy w jej zyciu nie chce jej nawracac na sile bo na pewno to nic nie da, ale pomyslslam sobie, ze na imieniny kupie jej ostatnia ksiazke holownii"monopol na zbawienie"czy jakos tak. ktos zna/czytal juz? warta polecenia?
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 15:42, 25 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
słyszałam czy czytałam gdzieś że niezłe ( w radiu Em chyba mówili czy jakoś tak) ale sama osobiście książki nie czytałam więc nie wiem. A co do Kościoła to może się komuś naraże choć wcale nie mam takiego zamiaru ale jak już jestem szczera to będe do końca- moim zdaniem problem z Kościołem Kat polega nie na tym że on nie daje odpowiedzi tylko na tym że to ludziom się WYDAJE że on odpowiedzi nie daje.
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 15:55, 25 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
kogoś mogą te odpowiedzi Kościoła nie przekonywać ktoś może nie chcieć czy nie moc ich przyjąć i to już jest inna historia, ale faktem jest, że Kościół odpowiedzi daje, zwłaszcza odpowiedzi na typowo życiowe pytanie w rodzaju skąd i dlaczego jest zło? Skąd śmierć? Co jest celem życia człowieka? Dlaczego człowiek istnieje itd itp. Tajemnicą Kościół się nie zasłania. To nie jest jakiś jego wykret itd. On mówi o tajemnicy typowo wtedy gdy dotyczy ona rzeczy na wskroś Boskich których rozum nie pojmie. Przykłady: Trójca Św (jej istotą i sposób istnienia, tzn jak to jest możliwe że jest 1 Bóg a nie trzech, jak to jest że widzimy chleb i wino a to już jest Ciało i Krew itd) chociaż to ostatnie to zły przykład bo przecież proces Transsubstancjacji ktoś już w Kościele (nie pamiętam kto) dokładnie opisał. Tak więc ja ZASŁANIANIA się tajemnicą w Kościele nie widzę. Tak szukam w myślach i w pamięci-no nie widzę naprawdę. Zresztą by zasłaniać się tajemnicą trzeba by mieć w tym interes. A jaki by miał Kościół gdyby już teoretycznie przyjąć założenie że się zasłania? Przecież Kościołowi chodzi o prawdę i zbawienie wszystkich ludzi no to to zasłanianie przecież by temu nie służyło,no nie?
|
|
Powrót do góry |
|
|
milunia
za stara na te numery
Dołączył: 17 Paź 2008
Posty: 1341
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 16:04, 25 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
To ja sie teraz narażę wszystkim i powiem, że moim zdaniem żaden kościół czy religia nie dają odpowiedzi na wszystkie pytania.
Weźmy na przykład kwestię teodycei. Nad tym dysputy filozoficzne trwają od wieków, chrześcijaństwo podaje jakaś tam swoją koncepcję (która przesuwa akcent z winy Boga na wine człowieka swoją drogą), ale wszelkie próby dowodzenia jej prawdziwości rozbijają się o kant "nigdy nie przekonamy się jak to jest po śmierci"
Znam odpowiedź KK w kwestii teodycei i NIE wydaje mi się że on jej nie daje, tyle że ta odpowiedź mnie nie satysfakcjonuje.
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 16:13, 25 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
żaden kościół nie ma obowiązku satysfakcjonować wszystkich we wszystkim bo nie od tego jest Kościół
|
|
Powrót do góry |
|
|
milunia
za stara na te numery
Dołączył: 17 Paź 2008
Posty: 1341
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 16:23, 25 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
ale sarkazmem zawiało... jak nie wiadomo co powiedzieć, najlepiej uczepić się słówek
nie satysfakcjonuje = nie daje tej odpowiedzi, bo mówienie, że cierpimy przez grzech pierwszych rodziców to żadna odpowiedź
a od czego jest Kościół? bo przez ostatnie parę stron mowa właśnie o tym, że od udzielania odpowiedzi na egzystencjalne pytania człowieka
|
|
Powrót do góry |
|
|
fresita
Moderator
Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 19038
Przeczytał: 3 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 16:30, 25 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
a mnie zastanawia jedno: jak czytalam swiadectwo Glorii Polo, to tam wyraznie jest napisane, ze jedynie KK gwarantuje zbawienie... kloci sie to z tym co kiedys przeczytalam, ze kazdy czlowiek niewazne jaka wyznaje wiare czy w ogole nie wyznaje moze zostac zbawiony(to bylo w wywiadzie jakiego udzielil jakis kaplan po ppogrzebie prof.Religi)
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 16:44, 25 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
milunia, on udziela odpowiedzi tyle że nie każdy ją przyjmuje. Jezus też nie odpowiadał wszystkim jak chcieli i prosto z mostu. Było że powiedział "nie wasza to rzecz znać itd czasy i chwilę które Ojciec ustanowił swoją władzą - Dz 1,7" inaczej mówiąc powiedział: co was to obchodzi. Fresita dla mnie kluczowe w myśleniu o zbawieniu w zależności od wiary i religii jest Dominus Jesus jako oficjalny dokument KK.
|
|
Powrót do góry |
|
|
milunia
za stara na te numery
Dołączył: 17 Paź 2008
Posty: 1341
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 17:00, 25 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: | co was to obchodzi |
no ja to rozumiem kukułko, ale akurat ten fragment odnosi się do paruzji a nie teodycei
myślę, że Jezus by nie powiedział ludziom przezywającym holokaust i pytającym się skąd zło i cierpienie - "co Cie to obchodzi"
ale wiem, wiem, za bardzo zbaczamy z tematu i skoro teologowie od czasów Augustyna nie potrafią się co do tego zgodzić, to i my nic nie wydumamy
|
|
Powrót do góry |
|
|
juka
za stara na te numery
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 4578
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 17:12, 25 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
trochę o katolicyzmie i protestantyzmie w spojrzeniu od środka, fajne :
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dracena
posiadacz wiedzy tajemnej NPR
Dołączył: 01 Mar 2007
Posty: 1221
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 18:30, 25 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
fresita napisał: | a mnie zastanawia jedno: jak czytalam swiadectwo Glorii Polo, to tam wyraznie jest napisane, ze jedynie KK gwarantuje zbawienie... kloci sie to z tym co kiedys przeczytalam, ze kazdy czlowiek niewazne jaka wyznaje wiare czy w ogole nie wyznaje moze zostac zbawiony(to bylo w wywiadzie jakiego udzielil jakis kaplan po ppogrzebie prof.Religi) |
A kiedy żyła ta Gloria Polo? (Mam nadzieję, że bardzo się nie kompromituję niewiedzą?? )
Bo jeśli tak pisze, to nie jest zbyt na bieżąco z posoborową nauką Kościoła. Sobór wyraźnie podkreśla, że Kościół Katolicki NIE JEST jedyną drogą do zbawienia i powtórzone jest to bodajże w pierwszym rozdziale Katechizmu (a na pewno w jednym z pierwszych).
|
|
Powrót do góry |
|
|
miu miu
posiadacz wiedzy tajemnej NPR
Dołączył: 24 Paź 2007
Posty: 1200
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Jawor
|
Wysłany: Śro 18:34, 25 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Wow, ale treści Kobietki, bardzo wnikliwie rozpatrujecie wszystkie tematy, chylę czoła.
Co do pytań bez odpowiedzi...chodziło mi o to, że wg mnie KK nie daje odpowiedzi na różne zagadnienia, które by były zgodne z biblią i nie mogę zrozumieć jak Katolicy mogą się na to zgadzać.
Mario świetnie wyjaśniłaś to wszystko.
|
|
Powrót do góry |
|
|
fresita
Moderator
Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 19038
Przeczytał: 3 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 18:36, 25 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Gloria zyje do dzis jest w wieku naszych mam
|
|
Powrót do góry |
|
|
|