..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

glr

Dziewczyny, bo ja nie wiem czy myśmy się aby dobrze zrozumiały. Może ja jakoś chaotycznie piszę, często robię to w biegu, z braku czasu, więc może to jest jakieś niejasne. Albo nie kazdy zrozumiał ironię i sarkazm….minusy rozmowy pisanej…
W skrócie: odezwałam się na forum po wielu latach, w temacie, który jest mi nadal bliski, choć już daleko mi do osoby, którą byłam, życie dużo zweryfikowało. Od zawsze uważałam katolicka etykę seksualna za absurd. Im dalej w życie, tym bardziej się w tym utwierdzałam. Ale na początku inaczej nie umiałam. Potem odkryłam radość z seksu i zaczęłam wartościować też pewne sprawy. Odkąd wybrałam dobro małżeństwa, nasze życie seksualne jest udane, spontaniczne, szczere i przede wszystkim kazdy z nas czuje się spełniony. Owszem, jesteśmy na etapie poszukiwań, gumki średnio nam leżą, lęk przed wpadką często hamuje zapędy, wstręt do seksu w 3 fazie nie pomaga. Ale szukamy, robimy tak, żeby każdy z nas był spełniony i szczęśliwy. Mój mąż znosił moje schizy dzielnie, Ale pewnie gdyby to trwało, to by nie wytrzymał, bo jest zdrowym l, normalnym facetem. Znosił, bo mnie kocha. Mysle, ze gdybym oznajmiła, że idę do klasztoru to starałby sie wybić mi to z głowy. Tak czy siak dalej nie rozumiem sensu tego pytania. My nie mamy problemów w komunikacji w związku, również w sprawach seksu. Piszę „ja” bo to moja wypowiedz w wątku, chyba logiczne, że decyzje i rozmowy podejmuje z mężem.
Sugerowanie komuś „wazektomia i po problemie” w taki sposób, jak to zrobiłaś, Addis, jest dla mnie w jakiś sposób chamska. Chyba, że dla Ciebie to decyzja rzędu „obciąć włosy”. Spokojnie, rozważaLIŚMY i to. Nie masz do czynienia z ciemnogrodem.
Ja tylko chciałam pokazać absurdalność nauki KK, opisać jakie mogą być jeszcze problemy poza czekaniem;) A się zrobił elaborat o moim życiu seksualnym, niektórzy chcą mnie poddać nawet terapii, sugerując, że mój facet jest beznadziejny, bo nie chce zrobić wazektomii jednocześnie biernie znosząc narzucany przeze mnie orto npr🙈 😂
Nie wymagam pomocy pod tym względem, uspokajam Was:) Pewnie niepotrzebnie wtrącałam, że zdarza mi się myśleć i rozkminiac nad Komunia🤦🏻.

Dona

Muflon

No ja akurat miałam bardzo duże szkody na psychice po byciu w KK, i nie tylko o NPR chodziło, naprawdę. A zarzucanie ludziom skrzywdzonym psychicznie czy w inny sposób, że to w nich jest problem, to mechanizm przemocowy. Ja już wiem po latach terapii i leczenia, że nie, to nie że mną był problem (przynajmniej w tej kwestii), ale można bardzo zranić takimi stwierdzeniami jak Twoje, Dono.

Pozdrawiam z szczęśliwego życia bez wartości. Mruga

Addis

Glr sama w poście z 20.05 piszesz, ze temat nadal bolesny, ze żyjecie w zawieszeniu, ze w 3 fazie dotyk sprawia ci ból, ze nauczyłaś się nie udawać i odmawiac, (ale czasem się przełamiesz, czyli jednak się da), ze gumki, które pozwalałyby na seks w inne dni odpadają, wiec właściwie ja tu nie widzę miejsca na współżycie. Potem sama użyłas slowa biale małżeństwo, skąd miałam w świetle pierwszego posta zrozumieć ze to była ironia?
Krótko mówiąc, jeśli Tobie jest tym dobrze to oczywiście wszystko gra i nic Wam do szczęścia nie potrzeba. Przepraszam.

Kościół w paru innych krajach ma inne podejście. Sama wspominam, ze włoski spowiednik usiłował mnie pocieszać, ze wszystko ok, a jak wspominałam „No ale przecież JPII mówił to czy tamto, jaka to zbrodnia dla małżeństwa”, to Włoch wzdychał tylko… dla niego 30latkowie, ktory już są w małżeństwie, a nie randkują i imprezują, i maja dziecko to był ewenement i nie nakładał żadnych dodatkowych ciężarów jak w Polsce w stylu „ze trzeba mieć ważne powody do odkładania kolejnego poczęcia” a jak się odkłada i jeszcze narzeka, ze chciałoby się współżyć częściej, to znaczy ze się jest rozpustnym i chce tylko seksu. Mnie polscy księża doprowadzili do odejścia od kościoła i wiary, by ocalić swoje zdrowie psychiczne i małżeństwo. Gdybym pozostała katoliczką w UK to kto wie, może byłabym zaangażowana w radzie parafialnej itp, imponowała mi pozycja kobiet tam, w mojej parafii była np szafarka Komunii. We Włoszech zaś większość wiernych szła do komunii, nie tylko stare baby i dzieci. A w Polsce najpierw masz wyrzuty sumienia za petting, potem przestajesz chodzić do Komunii, a potem spowiednik jeszcze cię wali siekiera po głowie, jaka to jestes niewierna, ze tyle tygodni nie chodzisz do komunii, ze nie przybiegałas zaraz do spowiedzi by opowiedzieć kapłanowi o tym pettingu by moc znów chodzić do komunii…. No sorry. Ja to w ogóle podziwiam kiedy Ty masz mozliwosc mając 3 małych dzieci iść do spowiedzi.

Karafka

Dona, owszem, kosciol moze byc inny. Jeden przyklad: moje dziecko nie idzie do spowiedzi przed komunia, ba w ogole nie ma spowiedzi w takiej formie jak w Polsce. Mieliby spowiedz w konfesjonale jak w polsce, nie puscilabym go na drugi rok do tej komunii, bo tak czesto sie zaczyna trauma czlowieka w kosciele. Reszte dziewczyny napisly. Zreszta przez tyle lat tu na forum mozna bylo duzo sie naczytac co kosciol w polsce robi malzenstwom.

Dona

To moim zdaniem i tak i nie... W Pl są już pierwsze Szafarki Komunii Świętej... Jeśli Addis Cię to zadowoli... Wesoly

Jedni pieją z radości. Dla innych to rewolucja nie do udzwigniecia...i upadek Kościoła... Mruga

I Schizma niestety jest bliska patrząc właśnie na Kościoły zachodnie...

I NIGDZIE nie twierdzę że "to zawsze jest wina człowieka"... Bo mam na myśli wielce kwestii a nie jakiś konkretny przypadek....

Po prostu zgłębienie prawdziwej nauki kościoła katolickiego poszerza horyzont a nie każe się skupić na jakimś tam szczególiku życia pt npr.
A swoją drogą to ja jestem obiema rękami za tym żeby w tym aspekcie coś się zmieniło w Kościele...
Ale rewolucja idzie niestety jak walec.

natka123

Muflon

Seks w związku z częstotliwością odpowiadającą obojgu partnerom ma też różne inne zalety poza profilaktyką raka prostaty. Mruga

A tak serio to współczuję takiej sytuacji, na pewno nie jest łatwa. Nie można nikogo zmusić do prowadzenia obserwacji, ale nie w porządku jest też partnera zmusić do seksu na warunkach, na które się nie zgadza (tutaj: z użyciem antykoncepcji, ale tak samo bez zabezpieczenia, w konkretny sposób itd). No i jak jedna strona stanowczo mówi nie antykoncepcji, a ciąża nie jest w planach, to (pomijając sterylizację) do wyboru zostaje zero seksu albo obserwacje. Tylko sytuacja jest niesymetryczna, bo czy orto NPR chce on, czy ona - obserwacje są po stronie kobiety. Facet może "podać termometr", ale pewnych rzeczy się nie przeskoczy.

fiamma75

natka123

tilia

Glr, a próbowałaś zdiagnozować czy da się coś zrobić z tym problemem 3 fazy? Jakiś gin, seksuolog czy kto tam inny?

U nas zgoła odwrotnie…
Za czasów szalonej młodości zdarzały się jakiekolwiek problemy z npr, jakimś czekaniem czy czymś takim. Teraz problemy to blizny, suchości, nadmierne napięcia mięśni i takie różne. Po śmierci pierwszego dziecka jakoś bardziej otworzyliśmy się na życie mimo, że ja tez mogłam przez tą ciąże umrzeć. Zamiast się panicznie bać zaszłam w ciąże 8 mc po cc. Potem kolejna. Kiedyś myślałam, że okres poprodowy będzie trudny. Okazało się, że jest ale pod innym względem - suchość, ból i zerowe libido kilka miesięcy. Powrót płodności wyłapuje bez problemu. Okazje na seks częściej zabierają nam infekcje i zmęczenie…

Busola

Ja teraz widzę to wszystko podobnie jak Dona.
I na ten moment, po iluś latach, to uważam że największy problem to wmawianie ludziom że seks im się należy. Sory ale to nie prawda. A to kk wmawia właśnie. Lub raczej nie zaprzeczą jak inni wmawiają Ogolnie pewne moje wnioski, ktore mialam na poczatku mojego rozkminiania ladnie się wpasowaly w cos co mozna ogolnie nazwać tradycja kościoła. Np. to ze najbardziej logiczne jest niestosowanie niczego ani npr ani zadnej innej antykoncepcji. Ze pewnym waznym elementem zycia jest wyzeczenie i cierpienie: (Tak po prostu jest) każdy jakies problemy ma, porod boli, na starosc (umowna starość koło 40tki 😅) każdemu wychodzą problemy ze zdrowiem etc. A kościół nie tylko na zachodzie ale i w Polsce w dużym stopniu zaprzestał nauczać swojej nauki. Przekazywane są jakieś zasady, ale totalnie bez jakichś podstaw duchowych oraz beżz ich wyjaśniania. Jakie nauczanie, taki odbiór tych zasad przez wiernych.
Też uważam że będzie schizma jeśli się jakoś ludzie nie ogarną. A wygląda że się nie ogarną. No bo jak wyżej jakość przekazu jest beznadziejna, a mało kto ma ochotę sam drążyć temat, nie npr, tylko wiary w ogóle.

Addis

No ja nie wiem czy abstynencja w małżeństwie to jest taka tradycja kościoła, czy zemsta celibatariuszy.

Grzegorz

krówka

Glr ja mam podobne problemy ale u mnie niestety to wynika z choroby i problemów hormonalnych. Tego nie przeskoczy sie niczym, bo człowiek to uklad złozony. Przykład zeby leczyc jedna chorbę dostaje leki co obnizają libido a bez leczenia tej choroby nie moge funkcjonować. Jak bede brać leki na libido to pokrecą mi chorobę pierwotna, bo ona mocno jest hormonozależna. Enodmetrioza jest nieuleczalna i takie objawy jak bol "podczas" a zwłaszcza w 3 fazie jest typowy nie pomoga żele bo to układ hormonalny i narzadowy jest zmieniony w tej fazie. Do tego 2 faza jest dluga bo sluz jest zaraz po okresie a okres dlugi i bolesny a faza przed okresem to pms i plamienia. To tego cykle krtókie. Dlatego kobietom z chorobami ginekologicznymi róznymi innymi czy też związanymi z psychologią moze pomoc tylko ktos kto zna sie na tym obszarze. NPR w wersji prostej przy dobrych cyklach otwartosci na zycie i zdrowiu nie jest tym samym co przy złozonosciach zyciowych. Nie mam nikogo kto się nad takimi osobami pochyli. Wspolczuje kazdej kobiecie która boryka sie ze swoimi problemami i nie ma gdzie szukac pomocy. Latwo powiedziec bierz leki idz na wizyte ale wiekosc tych kobiet własnie bierze juz leki i chodzi do lekarzy.