..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

kukułka

nie chche jej usprawiedliwiac, bo postepowala bezkrytycznie, na slepo sluchajac KK ale przeciez ona byla przekonana, ze robi dobrze, a maz namawia ja do zlego - do antykoncepcji.ona nie znala pojecia dobro malzenstwa, tylko wszytsko odnosila do norm KK

AnnaMaria

Gagusia

zgadzam się z tym, co napisały darus i AnnaMaria

dla mnie cała ta historia (prawdziwa, czy nie) jest absolutnie dowodem totalnego braku poznania się przed ślubem, to po pierwsze. ale skoro już "zapomnieli" wgłębić się nawzajem w swoje systemy wartości przed złożeniem przysięgi, to trzeba się było o to mocno postarać później. a wina zawsze leży po obu stronach i tutaj też ją po obu stronach widzę: żona fanatycznie zapatrzona w nauki KK, w dodatku dość wybiórczo, skoro nie uznawała podanych wyżej "furtek" w przypadku 1 małżonka niewierzącego i mąż, który nawet jeżeli nie powtarzał "tak mi dopomóż Panie Boże Wszechmogący..." to i tak zobowiązywał się do wierności i uczciwości małżeńskiej - to jak dla mnie nie godzi się ze zdradą.
tak naprawdę, żeby móc się w pełni wypowiedzieć, to trzeba by posłuchać historii z drugiej strony.
ogólnie uważam, że żadnej ze stron nie można tu całkowicie potępić ani usprawiedliwić

Aniąt

juka

Aniąt

AnnaMaria

[quote="Aniąt"]

Aniąt

Rayban

Witam ponownie na forum,
Zanim wdam się w polemikę z szanownymi rozmówcami /czyniami/ napiszę parę słów o diągu dalszym mojej historii.

Żona ciągle jakby nie przyjmowała do wiadomości, że zadawała mi straszliwe tortury odpychając od siebie. Modliła się codziennie próbując w to wciagnąć dzieci abym "odzyskał" rozum i wrócił. Ale do czego wrócił to już nie było wiadomo. Najprawdopodobniej do Status Quo.
A ja zawziąłem się w swoim zaślepieniu i postanowiłem, że nic z tego.
Nie traktowałem serio, naszego rozstania. Czekałem kiedy ona "pęknie" i wróci do rozmów o spornej stronie naszego współżycia. W międzyczasie odwiedzałem dzieci w domu podczas jej nieobecności, sprzątałem, inwestowałem w chałupę, wyposażenie itp. Unikaliśmy tylko siebie na jej życzenie /przekazały mi dzieci/. Po miesiącu czy dwóch modlitw, które to o dziwo nie przyniosły skutku żona udała się widocznie na jakieś konsultacje, gdyż pojawiło się nowe określenie tatusia / wróg, zły człowiek itp/. Zauważcie, że żadnej pracy nad sobą. Ja przekazywałem, że wolę raczej zostać sam do końca, niż wrócić w to miejsce skąd dość przypadkowo się wyrwałem. I tak trwaliśmy z uporem każde przy swoim.
Ja dodatkowo przeżywałem swoiste deja vu, znalazłem się w maleńkiej kawalerce wraz z moją przyjaciółką i i urządzaliśmy się od zera, narazie bez jakiś szczególnych zobowiązań. Znależliśmy się razem także z tego powodu, że to moja rodzina "zawalczyła" o moje małżeństwo, powodując zwolnienie jej z pracy. A to oczywiście wcale nie polepszyło sytuacji a wrącz przeciwnie, bo czułem się w jakiś sposób odpowiedzialny za to.
Czas mijał, żona zanurzyła się w jakieś wspólnoty katolickie a ja odwróciłem się tyłem od KK obwiniając ich za całą sytuację.
Odkrywałem zalety mojej partnerki, ale czy mi uwierzycie czy nie dopiero po ok 1,5 roku zdecydowałem się, że chciałbym z nią pozostać. Ona też miała dylematy. Wiedziała, że moje małżeństwo raczej jest przegrane, problem był w tym czy ja będę chciał być z nią i czy ona będzie chciała faceta z taką przeszłościa.
Nie będę dalej rozwijał wątku mojego dalszego życia, bo nie ma on związku z NPR. Mamy 5 letnią córkę /kolejne moje deja vu/ i żyjemy jak wspominałem szczęśliwie na "kartę rowerową".
Tuż przed urodzinami córki złożyłem pozew o rozwód. Moja ex nie chciała się zgodzić i prawdopodobnie Sąd rozwodu by nie orzekł /wniosek złożyła osoba winna/. gdyby nieopatrznie na ostatniej sprawie nie palnęła, czegoś o podziale majątku, w tym naszego wspaniałego apartamentu.
Sędzia wściekł się i orzekł rozwód co prawda z mojej winy.
Strony nie odwołały się i tak małżeństwo cywilne zostało unieważnione.
Dlaczego teraz atakuje ona i chce unieważnić ślub kościelny.
Wpadła we własne sidła, katolickiego ortodoksa.
Zamiast walczyć do upadłego o swój związek dopuściła do jego rozpadu i w zasadzie powina do śmierci żyć w samotności, ew. jakiś związek przyjacielski bez wspólnoty "łóżkowej" - kościół tego chyba nie zabrania. Dlaczego chce unieważnienia? Chodzi jej o nowy sakrament małżeństwa, za którym stoi seks!!!!! I dla tego jak twierdziła "atawistycznego" seksu, pani w mocno dojrzałym już wieku, decyduje się na Sąd biskupi, gdzie szanse ma zerowe bez mojej pomocy /muszę udawać idiotę albo łotra/.
Nie poprosiła mnie o pomoc. Łagodne mediacje przeprowadzał jeden z synów.
I stąd mam ten niesmak w ustach. Jakież zawiłe życie prowadzą te ortodoksy. Najpierw zgodnie z doktryną kasują swoje małżeństwo, a potem naciagaja tą doktrynę jak gumę aby ponownie żyć w zgodzie z sumieniem. Patrzcie jak to sumienie ortodoksa daje się naciągać jak wysokiej klasy prezerwatywa.
Jeszcze raz powtarzam, że nie czuję się bez winy. Przeżyłem straszliwe męki i tortury trawiony żądzami, odchodziłem od zmysłów i zdrowia.
Moja akcja na koniec jest godna potępienia, to prawda, ale był to akt rozpaczy i buntu. Te moje nieudane małżeństwo ciągle zaprząta mi myśli, przychodzi nieproszone we śnie i na jawie. To nie tak łatwo przekreślić taki kawał czasu i solidny związek za wyjątkiem.... tego co już wiecie.

Nie miałem zamiaru, od razu wchodzić w jakiś nowy związek- bądzmy poważni /3 dzieci, 17 letni staż małżeński, wspólny dorobek, liczna i mocno zintegrowana rodzina, znajomi/. Nie, to nie mieściło mi się w głowie. To był atak zdesperowanego, męża który rozbił się o pancerz doktryny i obojętności. Na szczęście czas leczy rany i dziś wszystko się jakoś częściowo pogoiło. Tylko ta jej nowa inicjatytwa, na nowo obudziła we mnie te emocje. I dlatego poszukiwałem odpowiedzi, w mądrych analizach p. Sporniaka i na Waszym forum. I dużo ich otrzymałem, za co dziękuję. No i może ktoś z Was także coś zatrzyma dla siebie w mojej dość przygnębiajacej opowieści.

strzyga

Popieram raczej Pinkiego, choć sama pewnie nigdy tak ostro bym tego nie napisała.
Po prostu nie było między Wami porozumienia. "Głębia przyzywa głębię", a płytkość - płytkość - jak to pewien ksiądz powiedział. Żadne rzucanie kalumni na swoją żonę Ci już nie pomoże. Wiem, że jest Ci ciężko, ale zdecydowałeś i po co do tego wracasz i innym mieszasz?

juka

strzyga

eM

Brakło mi cierpliwości, przy przejrzeć cały wątek. Dla mnie w tej historii nie ma nic podejrzanego. Nawet jeśli została z jakiś powodów zmyślona, jestem przekonana, że miały miejsce setki podobnych.

Jedna rzecz mi sie w tym wszytskim bardzo nie podoba - NPR ma czemuś służyć, i bynjamniej nie jest to ograniczanie swobody małżonków. NPR jak i sama istota małżeństwa wiąże się z jedną fundamentalną kwestią, o której mam wrażenie bardzo często się (również na tym forum) zapomina : otwartość na życie. Jeżeli ktoś, tak jak miało to miejsce w tym przypadku, panicznie boi się poczęcia, to ja nie wiem dlaczego w ogóle brał ślub kościelny. NPR + otwartość na życie = całkiem dużo seksu (jak to pisał pinky); NPR + odkładanie = mało seksu, ale relacja może być zdrowa, zreszta kiedyś będzie lepiej; NPR + brak otwartości na życie = panika i zero lub niewiele seksu, więc jest to pomysł z lekka poroniony. Przy okazji, jeśli ktoś prawie nie współżyjąc zaliczył 2 wpadki, to raczej powienien sie doedukować, bo NPR wbrew pozorom jest porównywalnie skuteczny co antykoncepcja.
Problem nie leży w metodzie tylko w mentalności, w tym przypadku bardziej żony niż męża.

Pewnie zaraz zostanę odsądzona od czci i wiary, ale gdybym miała do wyboru użyć gumek, albo doprowadzić do kryzysu nie zastanawiałabym się 5 min. (oczywiscie gdyby nie było innego rozsądnego i akceptowanego przez oboje rozwiązania). Póki co jest dobrze tak jak jest i niech tak zostanie. Ale wydaje mi się, że dla Katolika nie ma większej osobistej tragedii niż rozwód, bo po nim to albo z dala od Boga albo samotnie do końca życia, a bez możliwości sprawdzenia o co w tym wszystkim chodzi przed ślubem, potem może być bardzo różnie. W takim przypadku to chyba jednak antykoncepcja jest "mniejszym złem".

Frejda

darus

cytat eM:
"NPR + otwartość na życie = całkiem dużo seksu (jak to pisał pinky); NPR + odkładanie = mało seksu, ale relacja może być zdrowa, zreszta kiedyś będzie lepiej;"

kochane eM i Frejda...NPR i otwartość na życie może oznaczać całkiem mało seksu!!! bardzo, bardzo chciałabym porozmawiać za kilka lat, jak będziecie miały dwójkę dzieci (już nie mówię trójkę)... Wesoly

a co do stosowanej przez Raybana metody, to zgadzam się z Wami, że było w tym za mało wiedzy