..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

jasna_anielka

Dzięki za bardzo szybki odzew. I za zrozumienie mojej chęci poszukiwania wiedzy.

Naprawdę uważam Was za kompetentnych ludzi, więc dlatego zwracam się z tymi pytaniami Wesoly

I strasznie ciemna jestem, bo nie znam zasad NPR-u prawie wcale.

--> Maria: Tylko III faza? Przy kompletnym odrzuceniu opcji poczęcia zdaje się, że to jest bardzo mało dni w miesiącu na kochanie się Smutny

Jak to jest naprawdę?
Ile to dni "bezpiecznych" wychodzi w miesiącu?

--> pinky: Fajna wypowiedź - rozjaśniła mi troszkę

(chyba chciałam napisać, że jednym z kilku celów małżeństwa w KK jest potomstwo. Ale z tego co napisałeś wynika, że katoliccy małżonkowie nie mogą z góry ustalić, że nie będą mieli dzieci, bo inaczej małżeństwo jest nieważne, czy tak?)

Owszem, nie jestem katoliczką, więc "problem" mnie nie dotyczy. Więc czemu tu piszę. Otóż rozważam zastosowanie metody kombinowanej w postaci obserwacji dni płodnych i zabezpieczenie się wtedy prezerwatywą. Jeszcze decyzji nie podjęłam, czy będą to tabletki, czy metoda kombinowana.

Zależy mi na jak największej skuteczności w stosowaniu i nie ograniczaniu się w radości cieszenia się seksem.

pinky

jasna_anielka

--> Dzięki, Pinky. Z tym małżeństwem to już rozumiem. Przynajmniej staram się otwarcie jakoś to przyjąć.

Bardzo fajnie, że mi odpowiadasz na pytania bez demagogii, tylko tak jak to wygląda naprawdę.

Więc na seks w III fazie, zostaje tylko 10 dni?
Strasznie mało Smutny

Tak przynajmniej mi się wydaje, że mało.
A o tych dolegliwościach, o których piszesz, to znam to trochę z autopsji Smutny

Wstrętne PMS - no nie ma się często gęsto wtedy ochoty na seks, nie ma Smutny

Wy - mężczyźni macie zdecydowanie lepiej pod tym względem, bo stały poziom hormonków sprawia, że Wy zawsze tryskacie energią i zawsze macie ochotę (zazwyczaj, coby nie było, że uogólniam Wesoly

)

No nie zareklamowałeś mi NPR-u, ale rozumiem, że jest to kwestia związana ze światopoglądem.

No to jak jest z tą I fazą?
Wyczytałam u LMM'ców, że jest dużo bardziej ryzykowna i że o poczęcie wtedy nietrudno oraz że czasami niektóre kobiety nie mają wcale tej I fazy, bo mają za krótki cykl. Czy może coś pokręciłam?

micelka

Czasami III fazy jest więcej niż 10 dni- nawet 13, przy sprzyjających wiatrach Mruga

Wszystko zależy od organizmu kobiety. I faza rzeczywiście obarczona jest większym prawdopodobieństwem poczęcia, z tego względu, że współżyje się przed owulacją nie wiedząc dokładnie, kiedy ona nastąpi. Bazuje się tutaj na historii swoich cykli. Dlatego bardzo często mówi się, że osoby, które zdecydowanie nie chcą począć dziecka, powinny zrezygnować ze współżycia w I fazie. Osobiście przez rok korzystałam w pełni z pierwszej fazy mając cykle 24-28 dniowe i nie zaszłam w ciążę (to znaczy zaszłam, ale później, zgodnie z planem). Oczywiście u każdej kobiety może to wyglądać inaczej. Osobiście, zachęcałabym Cię do tego, abyś dała sobie miesiąc-dwa czasu na obserwacje t.j. pomiar temperatury i zapisywanie objawów śluzu, a potem oceniła, czy Ci to odpowiada, czy nie. Trudno przekonać się do tej metody znając ją tylko z teorii. Niestety nikt Ci nie odpowie na pytanie, czy będzie ona dobra dla Ciebie. Sama musisz wybrać. Życzę powodzenia, a w razie pytań- służymy na Forum pomocą.

P.S. Masz rewelacyjny nick Wesoly

pinky

Karafka

jasna_ anielko

ja stosuje juz pare lat metode kombinowana, kondomy plus npr w III i I fazie (pierwsza bardzo ostroznie, do 5 dnia). bralam tabletki i powiem ci, ze suma sumarum mamy wiecej seksu teraz!! II faze wykorzystujemy cala z gumkami ( baa najlepszy okres na kochanie sie!!! ), a ta niby gorsza (chodz wcale tak nie jest do konca) juz bez gum i wtedy tez jest swietnie, bo bez gum hihi !! tak wiec zaczelabym obserwacje, III faze wyznaczala i korzystala (mozna od 1 cyklu, w razie problemow pomozemy) i zobaczyla jak sie z tym zyje Wesoly

ja polecam!! nawet to, ze przez samoobserwacje zawsze sie wie, co w naszym ciele sie dzieje i nie trzeba sie bac, ze sie okres spoznia

Dona

no kasik, jak juz tak reklamujesz metode kombinowana, to zmien swój opis,.. bo bedziesz niewiarygodna..hihi...

no a ja chciałam cie "pocieszyc" jasna anielko , ze czasami to jest nawet mniej niż 10 dni.. Sad

jesli skok temperatury nie pokrywa sie z zanikiem śluzu..., trzeba czekac dłuzej... Sad

to tak skrótowo, zeby nie wdawac sie w szczególy.. dowiesz sie z pewnoscia w swoim czasie o czym mówie Wink

, no i mam nadzieje, ze nie bedziesz w tej grupie "szczesliwców", u których 10 dni III fazy to szczesliwy wyjatek...

Do tego pojecie "ile dni w miesiącu na kochanie" jest pojeciem wzglednym. ja bym lepiej napisała "ile dni w cyklu"..
Bo np mój 39 dniowy cykl to na pewno nie miesiąc..

wiec mieć 10 dni na kochanie w 28 dniowym cyklu... to naprawde nie to samo , co miec te 10 dni w takim np 39 dniowym cyklu..

czekanie bywa duzo bardziej frustrujace.... Wsciekly

Jedynym "plusem" w takim układzie ( z długimi cyklami) moze byc pewniejsza i dłuzsza faza 1...
ale jej wykorzystywanie juz naprawde zalezy nie tyle od danej reguły, co aktualnego nastawienia danej pary, bądź na "ryzyko" i przyjecie nieplanowanego poczecia, badz na "szczególnąj ostroznosci".. i rezygnowaniu z 1 fazy... Sad

no i argument najwazniejszy...

jak juz masz ten czas kiedy "mozna".. , nie ma co sie łudzic, ze mozna wykorzystac na maxa kazdy dzien..

chociaz.. ja pisze to z perspektywy osoby pracujacej, matki, z "domem na głowie", i mezem ze stesujaca i dosc absorbująca pracą..

moze inni maja lepiej.... Wink

No i nieregularnosc to kolejna dobijajaca wada npru.....

Ale ja polecam metode kombinowaną, mysle , ze takie rozwiąznie jest prawie idealna metodą... Smile

Ps. niestety, wybaczcie, ja chyba nigdy nie bede mogła pozytywnie zaprezentowac npru... Smutny

jasna_anielka

----> Micelka, dzięki za pochwalenie nicka i za odpowiedź Wesoly

----> O! I jeszcze Pinky i Kasik i Dona coś napisali.
Jesteście naprawdę otwartymi ludźmi. Dziekuję zwłaszcza Donie - to daje do myślenia.

Nawet te 13 dni, o których pisze Micelka, to mi się wydaje nadal bardzo mało Mruga

I to jeszcze przy sprzyjających wiatrach ... ;(

Pinky - nie masz ochoty, jak to napisałeś?

Pewnie to wynika ze zmęczenia, bo trzeba się kochać "na akord".
Mój Kochany też tak miał, jak mnie odwiedzał, bo teraz jestem za granicą - i tak się kochaliśmy "na akord", żeby wykorzystać kilka dni, które dla siebie mieliśmy. Ale niedługo wracam do Polski, już na stałe

Nie będzie miał ze mną lekko mój Kochany, nie będzie Wesoly

Nie dam Mu przez 3 dni wyjść ze sypialni.

To jak to się dzieje, że ja będąc kobietą ochotę mam prawie zawsze Mruga

(blush) (... no może czasem poza tymi dniami PMSu, bo to przykre jest)

Ja może bym prosiła o jakieś wypowiedzi, jak sobie radzicie z tym czekaniem. Zwłaszcza panów. Czy to nie jest odczuwane, jako ciągła walka ze sobą, jeśli stosuje się ścisły NPR niekombinowany?

A co do tych cykli: wiem, że bazować na teorii, to zdecydowanie za mało. Mogę popróbować poobserwować, bo teraz nie stosuję żadnej antykoncepcji hormonalnej, póki jestem za granicą.

Mam jednak przeczucie, że same obserwacje będą dość stresujące i ... chyba się zniechęcę. Ale spróbuję. Termometr i do dzieła - znalazłam nawet taką stronkę 28dni, całkiem sensowna.

***

A co do wątku - wątek jest Raybana, nie mój - chyba nie powinnam go rozwalać .......Jeśli chodzi o mnie i co uważam, to przykra go naprawdę rzecz spotkała i strasznego miał pecha, że się tak koszmarnie dobrał ze swoją byłą żoną. Fatalne po prostu połączenie! Facet pełen wigoru i kobieta praktycznie bez potrzeb seksualnych. Gorszego połączenia się w parę nie mogę sobie wyobrazić.

Jeśli ona tak ściśle stosowała NPR - bez żadnych odstępstw - to chyba nawet potrafię zrozumieć człowieka. Potrafię też zrozumieć ją, że chciała być w zgodzie z własnym sumieniem i religią. Jednocześnie oboje nie szanowali siebie nawzajem: ona - potrzeb swojego męża, a on - jej religii. Cóż - to jakieś błędne kółko jest. Historia jak ze serialu.

Ale z drugiej strony katolik chyba powinien walczyć o swoje małżeństwo, a z tego co napisał Rayban nie wyczytałam, aby żona się o to starała.

Karafka

Dona, wlasnie sie kapnelam

jasna_anielko, moj podpis to tylko chwilowy kryzys

przy antykach bylby podobny, wiec to nie zalezy od formy antykoncepcji

micelka

Dona

jak dla mnie obserwacje tez nie sa stresujace..(no poza opóźniającym sie skokiem itp. ale to nie dotyczy wszystkich)..
da sie z tym życ..

nawet uważam je za cos fajnego, wiem, kiedy nastąpi @, lubie rysowac te wykresiki...

ale jak dla mnie... stresującym jest fakt, ze tak mało jest okazji do seksu...., i to ze jak juz jest okazja.. ze rózne inne czynniki nie pozwalaja tego wykorzystac... Wsciekly

a czekanie..

po 3 tygodniu czekania człowiek przyzwyczaja sie, zapomina co to seks.. i juz mu tak bardzo nie przeszkadza..

, nawet trudno sie "rozkręcic" w 3 fazie...

oczywiscie.. tutaj żartuje, choc nie ukrywam, że źdźbło prawdy w tym jest..

ciężko sie żyje z nprem takim niestandardowo-cyklowym typom jak ja....

jasna_anielka

Acha - do tych obserwacji można się pewnie przyzwyczaić.

Ale do małej ilości kochania? cóż ... zdecydowanie metoda kombinowana, a jak obserwacje trzasną, to pigułeczki.

Ludzie - dzięki Wam za wszystkie wypowiedzi.
Muszę się z tym przespać (szkoda, że sama ;( )

Oby tylko koszmar , jaki przeżył Rayban w swojej trudnej aż do uwierzenia historii, mi się nie przyśnił. Może założyciel wątku się jeszcze odezwie.

Pozdrawiam ciepło

strzyga

a moze wydzielić ten wątek? w sumie nie dotyczył on chyba Rabrayana...

Rayban

Witam wszystkich,
No, ale się forum ożywiło, dzięki nowej uczestniczce.

Witaj Jasna anielko, nick świetny.
Miałaś więcej szczęscia niż ja, bo nikt Ci od Trolli nie wymyślał, ani nie podejrzewał , żeś facet.
Jesteś młoda, fajnie, że wyciągasz poprawne wnioski z lektury i masz chęć się uczyć. Będą z Ciebie ludzie.

Ja jak się domyślasz, prezentuję zdrowo-rozsądkowe poglądy. Czysty NPR uważam za metodę dla niewielkiej ilości par, generalnie o podobnych poglądach i co najwyżej średnim poziomie potrzeb.
Wszyscy pozostali będą mniej lub więcej męczyć się.
A jak przyjdą na świat dzieci, a nie daj boże zostanie im jeszcze resztka chuci to mogiła. Będą "spotykać" się ze strachem w oczach i będą skracać dni w które "można". 10 dni- nie rozśmieszajcie mnie.
Moja ex. miała niestety nieregularne cykle, każda podróż czy przeziębienie pieprzy
pomiary, było max 5 dni. A jak Twój czy Ty będziesz jeżdzić po świecie, albo będziecie mieli nienormowany czas pracy, to seksu będzie na lekarstwo.
Część par jakoś to znosi, ale część nie. I zaczynają się problemy.
W moim przypadku długotrwała dieta, brak zaspokojenia powodowała obsesyjne myśli wokół tego tematu. Jak o tym ciągle myślisz to i chęci też rosną.
Teoretycznie ukochana osoba powinna jakoś Ci pomóc.
Ortodoks Cię oleje, bo on ma monopol na rację.
Co się wtedy stanie? No to trzeba poczytać seksuologów albo kroniki policyjne.
Faceci wariują, gwałcą, piją, biją, onanizują się, albo robią skoki na boki.
Kobiety w takiej sytuacji podobnie, no może o kilka tonów delikatniej ale przeżywają to tak samo.

Jedynę co mogę Ci doradzić, to postaraj się jak najlepiej poznać Twojego partnera.
Wyciągnij od niego jak on wyobraża sobie siebie w różnych teoretycznych sytuacjach i porównaj z tym co ty byś zrobiła.
Duża zbieżność to większe szanse na kompromisy w przyszłości.
No i na koniec rada doświadczonego faceta:
Jeśłi Twój partner będzie spełniony z Tobą jako mężczyzna i ojciec to jeszcze parę drobiazgów i będziesz mogła go prowadzić jak na smyczy.
Te drobiazgi to w moim przypadku i 90 % facetów:
1. Dobra kuchnia w domu /nie muszisz ty osobiście, może pomoc domowa/
2. Czysty, zadbany dom /j.w/
3. Czysty, zadbany facet - a o to dbają kobiety uwierz mi. /częściowo j.w./
4. 5 max 10% prywatności na hobby.
/sport, brydz, szachy, ryby, narty, piwo z kolegą, motor, autko, itp./
5. Ty też dbaj o siebie. Nie daj się zamknąć w domu z dziećmi, pralką, odkurzaczem i włosami pachnącymi zupką/

To tyle na dziś a ja ponawiam pytanie:
Co proponujecie dla pary o dużych potrzebach, posiadających już stadko dzieci albo po prostu ich nie planujących?
Ja popierałem do niedawna spiralkę, ale też tam są problemy.
Albo wyleci i nie działa, albo wrasta i są problemy.
Ja stosuję wszystko po trochu i szukam dobrego rozwiązania.
Znacie je?
Tylko Pinky nie każ mi się wystrylizować!
Dobranoc

ps Opowieśc o rodzinie "Adamsów" jest już gotowa, tylko przeedytuję, coś poprawię i wkleję.

jasna_anielka

Witaj Rayban - miałam szczęście, czy nie miałam - tego nie wiem. Właściwie to Twój wątek i nie powinnam go była rozwalać.

Chciałam tylko się dowiedzieć kilku rzeczy od kompetentnych ludzi. Dowiedzieć się, jak to jest z tym NPRem naprawdę. Dowiedzieć się też, jak to jest z temperaturami i śluzami. Trochę z wrodzonej ciekawości rzeczy, których jeszcze nie znam i trochę z powodu utwierdzeniu się w pewnych przekonaniach, które już mam ugruntowane.

Chciałam też się przekonać, czy Twoja historia mogła wydarzyć się naprawdę.... bo jest ona niesamowita. To chyba jedyne takie miejsce w sieci Wesoly

Ale wierzę teraz, że coś takiego mogło się rzeczywiście wydarzyć.

Wobec tego się zastanawiam, bo na razie nie mieści się to w moim wyobrażeniu - jak Ty - facet z taką ikrą - zdecydowałeś się na związek ze swoją byłą żoną? Ja wiem - Miłość, byłeś młody i nie miałeś intuicji, ale natury się nie da oszukać, czego właściwie Ty jesteś doskonałym przykładem. Jak mam to rozumieć?

I jeszcze jedno pytanie do Ciebie:
otóż czy nie jest tak, że niemal każdy mężczyzna (podkreślam, że nie każdy, bo może są wyjątki) marzy o kobiecie, która jest fantastyczną kochanką mającą swoje potrzeby i która za każdym razem z radością odpowie na potrzeby tego mężczyzny?

Pozwól jeszcze, że krótko się ustosunkuję do Twoich rad: