..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

darus

Emilu, właśnie że nie uważam,że każdy facet to zboczeniec, a wręcz pragnę powiedzieć, że kobiety czują podobne pożądanie ( lub skręcają się z powodu jego niezaspokojenia) ale chyba tego nie doczytałeś... a może to ja niedokładnie opisałam.
a cytat który zacytowałeś był w odpowiedzi na tekst Raybana o tym jak to mała ilość seksu daje facetom po głowie i stąd biorą się gwałty i dewiacje! Skoro zacytowałeś właśnie to, to zapytałam po prostu w podobnym tonie jak ty, czy tak uważasz? zauważyłeś, że to było pytanie, a nie osądzanie, więc proszę mi nie wmawiać tego, czego nie powiedziałam...

cyt. Emil : "Nie daję rady wytrzymać" - i to mi zarzuca ktoś, kto praktykuje osiąganie orgazmu poza prawidłowym pożyciem małżeńskim
Przepraszam, czy Ty mieszkasz i spowiadasz się w Polsce?"

O, proszę, proszę...POZA PRAWIDŁOWYM POŻYCIEM MAŁŻEŃSKIM. To Ty to powiedziałeś. A skąd wiesz co jest "prawidłowe" ? I czy inne niż wg twojego uznania pożycie, to tylko "osiąganie orgazmu"...? To trochę jak dla mnie spłycenie tematu

A tak w ogóle to przecież chodziło o to, żeby umieć się przyznać do swojej słabości, a nie szukać winy w kościele i metodzie!!!
A jeśli nie daję rady, to w świetle nauki kościoła pozostaje mi grzeszyć , prawda? Więc wydaje mi się, że po prostu trzeba coś postanowić, coś działać (szukać odpowiedzi, dociekać) a nie stać w miejscu i narzekać i szukać winnych...
Napisałam za ostro? Przepraszam, nie miałam zamiaru nikogo urazić. Piszę szczerze i biję się w piersi ...

fiamma75

Emil, pewnie to niezamierzone, ale to z Twoich postów jawi się obraz faceta, który nie dostawszy seksu w domu (z powodu npr i KK) staje się dewiantem.
Mogę dziękować Bogu, ze mój mąż jest od tego daleki

i do tego o wiele lepiej znosi wstrzęmięźliwość niż ja

Dziwne , prawda? Dziwne też, że kobieta źle znosi wstrzemięźliwość... U kobiety niezaspokajoanej też mogą się pojawiać dolegliwośi fizyczne (odsyłam do Wisłockiej).

emma

Fiamma u mnie dokładnie tak samo. To zwykle mąż jest tym, któremu się nie chcę. Bo zmeczony po pracy, bo czymś się martwi, bo akurat nie teraz. A ja się zwijam od rana, że tak powiem...

Emil wyobrax sobie, że kobieta też może od rana chcieć się kochać i to nawet nie tylko w fazie płodnej! I też może być to uciążliwe.

Nie chcę Cię potępiać, ale myśle, że problemem nie był npr tylko brak szczerości i prawdziwej, budującej rozmowy obojga was.

Rayban

Ja nie znajduję w tekstach Emila tego o czym pisze Fiamma75.
Napisał tylko trochę dosadniej.

Dziwi mnie za to brak jakiegokolwiek kobiecego komentarza do tekstu o piwie.
Tam zawarta jest większość męskich-szowinistycznych hasełek, które dość dobrze oddają różnice charakteru. W tej karykaturalnej formie, co nie oznacza, że nie ma w nich żadnego sensu. Pewnie można ułożyć coś podobnego świńsko-feministycznego. Chętnie bym przeczytał.

Emma uważa, że "szczerość i prawdziwa, budująca rozmowa" jest rozwiązaniem opisywanych tu problemów.
Niestety nie zgadzam się. Jeśli nie istnieje pole do kompromisu to rozmowy są bezprzedmiotowe.
Pogadaj z rybą, któa oddycha też tlenem, ale rozpuszczonym w wodzie o tym, aby przyjęła życie na powietrzu.
Tak samo będzie wyglądać rozmowa z ortodoksem dopuszczającym jedyny uświęcony orto-npr i człowiekiem otwartym na wszelkie argumenty.
Zaproponuje Ci Rybie kilka sekund "oddychania" na powietrzu po czym i tak musisz wrócić do wody czy odwrotnie.
Czytelniczki płci pięknej dziwią się irytacji i brutalności męskich wywodów.
A wynikają one z faktu, że to my jesteśmy stroną poszkodowaną w problemach z NPR-em. W tym sensie, że to najczęściej kobieta narzuca tą metodę a konsekwencje spadają na obie strony. No i co z tego , że na nią też, chciałaś -masz. Efekt katastrofy i zaniku współżycia czy zubożenia jest ostatnim efektem korzystania z tej "wspaniałej" metody.
Emil ma 2 dzieci nieplanowanych i ja też z małą dokładką, w postaci pierwszego planowanego. Obaj zostaliśmy pozbawieni normalnego współżycia małżeńskiego.
Ja nidgy nie akceptowałem tej metody i walczyłem z nią wszelkimi metodami.
A Emil- jakoś nie doczytałem, albo mi umknęło. Dlaczego stosowaliście z uporem tą metodę skoro Was zawiodła i tak Cię okradła z małżeńskiego seksu. Z tekstu wynika Twoja biegłość w tej metodzie oraz współodpowiedzialność za wyniki. Czyżbyś zniechęcił się dopiero po latach i porażce. I teraz z Twoich tekstów bije poirytowanie.
Napisz coś więcej o "kulisach"

Polemizujecie dziewczyny z tezą, że mężczyzna gorzej znosi brak seksu.
Jestem skłonny uznać, wierzę i wiem, że Wasze męczarnie też nie należą do przyjemnych. A zwłaszcza u szczodrze obdarzonych potrzebami nimfomanek niejeden facet nie wytrzymał by porównania.
Ale popatrzcie na statystyczną kobietę i mężczyznę. I tu widać to co zrobiła nam natura. Statystyczna kobieta po urodzeniu dziecka czy dzieci powoli traci zainteresowanie szalonym seksem i koncentruje się na bezpieczeństwie dzieci, rodziny.
Facet ma z tym trochę gorzej, niestety.
Mogę tylko napisać z mojego doświadczenia:
-pożądasz i myślisz intensywniej o czymś, czego aktualnie nie masz
-jeśli masz coś w nadmiarze, cały ten szał mija ci w błyskawicznym tempie
Najlepszym stanem jest stan niewielkiego głodu. I tak trzymać.
-nie możesz zachwycać się całe życie np kanapką z dżemem, monotonia zabija i zniechęca, trzeba ciężko pracować i wysilać szare komórki aby monotonia i sztampa nie zabiła sensu współżycia. To naprawdę nie jest
jakaś tam nieistotna czynność higieniczna.
-udanemu pożyciu sprzyja dobra kondycja fizyczna i zdrowie. Obie strony muszą o to dbać.
Po co Ci facet, któremu po trzech sekundach ból kręgosłupa przewyższa doznania z miejsc intymnych, albo ma trudności z oddechem i zaraz dostanie zawału.
Co możesz zrobić z kobietą, którą musisz podnosić z łóżka dźwigiem.
Klepiesz w pośladek i po trzeciej fali wchodzisz?

Kukułka trafia mnie celnie. To prawda, że nie obgadałem tego tematu dokładnie przed ślubem. Nikt podczas nauk przedmałżenskich ani w trakcie udzielania jednostronnego ślubu nie powiedział dokładnie o jedynej słusznej i obowiązkowej metodzie dla katolika jaką jest npr czy coś podobnego oraz, że druga strona musi to zaakceptować.
Nie zdawałem sobie sprawy, tak jak pewnie wielu z młodych małżonków, że npr oznacza dyscyplinę, prawdopodobne kłopoty i mało seksu.
Już raz przetoczyła się polemika, że jakie tam kłopoty i jakie tam mało seksu. Nie zmienię zdania, bo wiem co przeżyłem.
Emil jest następny, a wielu z Was też jest na bakier z tym NPR-em i dlatego jesteście tu na tym forum a nie na oficjalnych stronach propagandowych KK.
Winą za nieobgadanie obarczam też drugą stronę. Czasem myślę, że to było zatajenie, bo ujawnienie stanowiska groziło rozstaniem.
Największą złość czuję jednak do autorów tego terroru, z jednej strony z całą powagą nakazującemu brnięcie w npr niezależnie od sytuacji, a jednocześnie, stosujący potrójne standardy moralności księża, odpuszczają, zezwalają, tolerują, są miłosierni i w sumie niepoważni.
I mamy komiczny stan polskiego katolicyzmu z obowiązkowym npr-em, i katolikami w kółko rozgrzeszanymi, nie spowiadającymi się z oczywistego grzechu, nie mającymi konfliktu sumienia.
Surowe miny i nadymanie się z przodu a z tyłu bagno gorsze niż u ludzi
po prostu uczciwymi i niezakłamanymi.
Ja tak nie umiem, chciałem wierzyć głęboko i chcę żyć zgodnie z sumieniem.
Nie było to możliwe. Moja z trudem ukształtowana wiara została okaleczona a sumienie niesie ból związany z rozbitą rodziną.
Pewnie przekręcę się w grobie jak KK zniesie tą idiotyczną doktrynę.
Jest jeszcze parę spraw do załatwienia przy okazji jak np
podejmowanie współżycia przedmałżeńskiego.
99% społeczeństwa ma doświadczenia w tym względzie i dobrze, bo młodzi mają okazję pobrać nauki i ocenić czy do siebie wstępnie pasują.
KK udaje głupa, rozgrzesza jak leci, hurtowo, śluby w bieli mają wszyscy nawet panny z brzuchem.
Ta hipokryzja mnie powala.
Celibat u księży powinien by dobrowolny. Nie rozumiem tego poświęcenia na siłę i wątpię czy ten stan jest Bogu miły.
Taaak, podzieliłem się wątpliwościami po raz kolejny, no ale cóż, cierpcie czytelnicy /czki/, to prawo bohatera wątku.

kajanna

darus

cyt. Rayban : "Taaak, podzieliłem się wątpliwościami po raz kolejny, no ale cóż, cierpcie czytelnicy /czki/, to prawo bohatera wątku."

Jeśli mam wyrazić swoje zdanie, to zawsze z zainteresowaniem czytam Twoje posty Wesoly

Ktoś kiedyś poddawał pod wątpliwość właśnie Twój styl, słownictwo , przemyślenia próbując udowodnić, że nie jesteś tym, za kogo się podajesz... A dla mnie jest w Tobie coś więcej niż tylko totalny bunt i złość Wesoly

Emil

kukułka

kukułka

Emil

darus

Emil, skoro uważasz, że swobodnie zinterpretowałam nauczanie Magisterium, i piszesz również, że szukałeś w necie... to dlaczego nie natknąłeś się na to, że to nauczanie o antykoncepcji nie należy do nauczania nieomylnego, a raczej do tzw. zwykłego, które zobowiązuje do przyjęcia go. Nauczanie o antykoncepcji to nie formułuje dogmatycznych prawd wiary (czyli koniecznych na drodze do zbawienia).

cyt. Emil "Albo boją się współżyć (żony) ze strachu przed ciążą, "
Teraz przyznaję, będę ostra : ja w nauczaniu kościoła widzę, że strach przed przyjęciem nowego życia jest grzechem. A przecież Wy stosowaliście (stosujecie) się do nauczania kościoła... to jak to jest?
Właśnie o tym pisałam, gdy posądziłeś mnie o branie czegoś i mijanie się z rzeczywistością. Nie mieliście odwagi wziąć odpowiedzialności za grzech użycia prezerwatywy (wy i wasze żony) czy innego zabezpieczenia, tylko ślepo przyjęliście nauczanie kościoła w tej kwestii... a prawda jest taka, że kościół też nie ma jednoznaczności... I owszem : antykoncepcja może być złem, pieszczoty mogą być grzeszne, o tym też mówi nasz Kościół Katolicki, i wierzę, że tak samo mówi Bóg...ale nie wszystko podchodzi pod kategorie piekła

mam nadzieję, że wyraziłam się tym razem dość jasno w tej kwestii

Kukułko, ja naprawdę nie mogę zgodzić się z Tobą z tym, że obgadanie przed ślubem wszystko by wyjaśniło... i że to zaważyło... Uwierz, nie wszystko da się przewidzieć... i powiedzieć, że w tej czy w tej sytuacji zachowam się tak a tak, i teraz to sobie wybieraj, czy ci to odpowiada, a jak nie to idź szukać innej (oczywiście to tylko skrót myślowy, bo tego gadania i tak byłoby więcej, a wielu rzeczy młody, niedoświadczony człowiek przecież nie wie, więc o co miałby pytać swojego przyszłego współmałżonka? )
Bo np. jak zapytać małżonka, czy wytrzyma 40 tygodniową wstrzemięźliwość seksualną, skoro samemu trudno sobie wprost wyobrazić, że coś takiego nas w ogóle czeka?

Emil

vanillka

kukułka

emil, po prostu NPR z rozmaitymi tego konsekwencjami
darus, mialam na mysli to, z epo czlowieku w narzeczenstwie to przeciez chyba widac, czy nauczanie KK przyjmuje refleksyjnie czy bezrefleksyjnie