..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

mamma

a jeśli współmałżonek inny grzech popełnia, to co?
nie mówiąc już że nikt z nas bez grzechu nie jest...
zawsze trzeba się modlić za współmałżonka i powierzać go Miłosierdziu Bożemu, starać się go uświadomić...

tomekmat91

kukułka

No przeciez pisalam, Vademecum spowiednikow. Jest w necie. Rozdział pt. WspółudZiał w grzechu małżonka

tomekmat91

Jest taki rozdział, ale tu nie ma mowy o dyspensach...

Itka

mamma

a jak współmałżonek ma na sumieniu inny grzech to co, też "zbliżenie z miłości" nie może mieć miejsca?
nie można "tych" grzechów tak wyróżniać, ni tym bardziej się tylko na nich skupiać, są jak i inne

przeczytaj artykuł który wcześniej podawałam tam masz wytłumaczone

Itka

Oczywiście każdy z nas grzeszy, nie o to mi chodzi. Chodzi o konkretną czynność, dla jednej osoby jest to wyrażenie miłości a dla drugiej ta sama czynność jest grzechem. Ja widzę tu niespójność.
Bebe ja naprawdę chciałabym to zrozumieć, najwyżej poczytam jeszcze ten artykuł, bo na razie nie rozumiem tej sytuacji.

Edit:
Po przeczytaniu tego artykułu troszke więcej już to rozumiem, choć nadal mam małe wątpliwości. Tu zachodzi po prostu dylemat moralny, z jednej strony mniej godziwe współżycie z prezerwatywą, a z drugiej zbyt długa wstrzemięźliwość która też może źle wpłynąć na małżeństwo. I stąd ta "dyspensa". Ciekawy artykuł swoją drogą, porusza ważne kwestie. I tak uważam że Kościół demonizuje prezerwatywy ale z drugiej strony powinniśmy dążyć do pełnego współżycia bez barier, tu KK może mieć troche racji że powinniśmy sie o to starać. I npr w tym pomaga. Dzięki Bebe za artykuł Mruga

.

mamma

Na pierwszym miejscu jest zawsze w takim wypadku dobro małżeństwa

dla mnie też to nie jest do końca logiczne cała ta etyka seksualna czy jak to zwać...

Kruszynka

jeszcze długo w tym logiki nie będzie, o ile w ogóle. Bo im ściślej próbuje się wsadzić w ciasne ramy tak wymykającą się szczelnym definicjom rzecz jaką jest seksualność małżeństwa, tym gorzej to - jak widać - wychodzi. Ja się ciągle upieram przy tym, że po coś Bóg dał nam rozum i Ducha Świętego. Mamy w porozumieniu z Nim sami rozsądzać we własnej sprawie, jeśli nie jesteśmy pewni (mimo życia w Komunii i zgodnie z Przymierzem).

Za to inny obraz mnie nachodzi, że może Bóg tak uzależnił nasze zbawienie od Kościoła, że mamy ślepo robić to, co nam każe. Nawet jeśli sam wewnętrznie jest sprzeczny w wielu sprawach i nie jest nieomylny...
Choć osobiście wątpię w to, bo taki tok myślenia mają muzułmanie w stosunku do swojej "religii"....

Mam wewnętrzne przekonanie, że jednak Pan ufa naszemu oświeconemu przez Ducha rozumowi i nie pośle do Diabła prawego małżeństwa, które mu zawierzyło, a które kiedyś tam stosowało FAM, bo innej opcji nie było...

brain

[link widoczny dla zalogowanych]

a teraz trochę odskoczni od katolickiej w seksie wyroczni

trochę krytyki retoryki o.Knotza (co mam z tymi rymami dzisiaj:/), z czym ja się również osobiście zgadzam.

glr

Dzięki brain - ciekawy tekst. Zgadzam się z autorem w wielu kwestiach...Ale mam wrażenie, że albo się zaplątał, albo nie chce do końca powiedzieć o co mu chodzi...
jakiś taki niedomówiony mi się ten tekst wydaje.. Może taki miał być.

micelka

A do mnie kompletnie nie przemawia ten tekst. Czym się różnią te poetyckie teksty, które autor zacytował np. Pieśni nad Pieśnami? Moim zdaniem niczym. Każdy z nich może być podstawą rozważań o współżyciu małżeńskim, tyle że ten drugi jest Słowem Bożym i w kontekście nauki Kościoła wydaje się lepszym źródłem.
Mam wrażenie, że autorowi artykułu przeszkadza język Knotza:

mamma

dokładnie, język- kwestia gustu, a sam artykuł wg. mnie nic nie wnosi...

tomekmat91

abeba · Gość

a wg mnie wnosi. Bo jak się naczyta Knotza i Wojtyły (MiO) to łatwo wpaść w poczucie, że żadne nasze zbliżenie nie jest "dość uduchowione", że może nazbyt zależy mi na własnej przyjemności a nie na złożeniu siebie w darze i na zjednoczeniu w Duchu Świętym i właściwie człowiek ląduje w konfesjonale spowiadając się z czego? Z tego że jego seks był nie dość swięty? że przypadkiem miał orgazm zamiast uduchowionej ekstazy? zwłaszcza taki seks bez pożadania, w fazie niepłodnej wychodzi nie dość wysublimowany duchowo, nie spełnia Knotzowych ideałów.
Ja doszłam do etapu wyrzutów sumienia, w którym kazde moje wspołzycie z tej czy innej strony jest "nie dość dobre". Żal mi że nie umiem tak się wyluzować i cieszyć tym na wesoło, jak postuluje autor.