Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................
...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

o.Knotz - wyrocznia
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Inne problemy z npr
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tomekmat91
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 21 Mar 2013
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 1:59, 04 Sty 2014    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez tomekmat91 dnia Czw 9:45, 17 Kwi 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Busola
za stara na te numery



Dołączył: 08 Lis 2013
Posty: 4072
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lublin
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 10:40, 04 Sty 2014    Temat postu:

dokładnie tam tomekmat Wesoly
chociaż ja czytając tyle o npr - zaczynam jednak bardziej tolerancyjnie patrzeć na to co mówi kościół, ale nadal jedyny sens jaki widzę we wstrzemięźliwości to ten "dar dla Boga" - który niestety traci swój sens gdy nie jest dobrowolny
a uzasadnienia podawane przez Kościół dla niektórych rzeczy które próbują współczesnemu człowiekowi uzmysłowić że to dobre racjonalizują stanowisko kościoła, próbują przedstawić je jako coś obiektywnego - są nieprawdziwe, chodzi mi o wyjaśnienia dla zakazu antykoncepcji, seksu przemałżeńskiego czy uzasadnienia dlaczego npr jest taki fajny
Kościół jakby dodatkowo wmawia ludziom, że ich chroni przed nimi samymi i wiąże jakieś skutki z jakimiś przyczynami (jak pozwolisz sobie na seks przed ślubem, to grozi ci to rozpadem małżeństwa, jak będziesz stosował antykoncepcję to będziesz żył w kłamstwie i będziesz nieodpowiedzialny, antykoncepcja prowadzi do rozwiązłości itp. ....) twierdząc że te skutki z tymi przyczynami zawsze są związane, ale chyba raczej to widać, że mogą być związane, ale wcale nie muszą
Powrót do góry
Zobacz profil autora
buba
za stara na te numery



Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 14381
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: śląskie i dolnośląskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 11:19, 04 Sty 2014    Temat postu:

Tomek z tą wstrzemięźliwością myślę tak samo. Wesoly
Nieraz właśnie myślałam, że zaraz... skoro NPR jest tylko taką ewentualnością (w kontekście do ideału, czyli totalnej otwartości na życie - patrz: wielodzietni), to ktoś ewidentnie manipuluje aż tak podkreślając wspaniałość wstrzemięźliwości.
No niestety, mnie to nijak niepotrafi przekonać, to jest nielogiczne (żeby nie było, wiem że zmartwychwstanie, niepokalane poczęcie też nie jest logiczne - ale tego nikt nie próbuje po ludzku tłumaczyć, bo się nie da), a tutaj tysiąc argumentów, przekonują, dają przykłady, a to się wciąż kupy nie trzyma.
A jak sobie myślę jak to na zachodzie wygląda, to czuję ogromną niesprawiedliwość, że polski katolik ma gorzej...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
gam
za stara na te numery



Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 5086
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 11:43, 04 Sty 2014    Temat postu:

buba napisał:

A jak sobie myślę jak to na zachodzie wygląda, to czuję ogromną niesprawiedliwość, że polski katolik ma gorzej...


no właśnie.... tam katolik i tu katolik a podejście bardziej liberalne, czyli nie wszystkim tą samą miarą.... Wsciekly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Edwarda
junior admin



Dołączył: 27 Lip 2006
Posty: 12488
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 12:06, 04 Sty 2014    Temat postu:

Podoba mi się przykład z neokatechumenatem i ich otwartością na życie Wesoly

Można im przytoczyć argument, że skoro nie uznają i nie praktykują wstrzemięźliwości to się nie doskonalą
Mruga
Powrót do góry
Zobacz profil autora
gam
za stara na te numery



Dołączył: 22 Sie 2006
Posty: 5086
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 12:10, 04 Sty 2014    Temat postu:

Edwarda napisał:
Podoba mi się przykład z neokatechumenatem i ich otwartością na życie Wesoly

Można im przytoczyć argument, że skoro nie uznają i nie praktykują wstrzemięźliwości to się nie doskonalą
Mruga


dobre Laughing to by dopiero zawrzało, święci nie byliby tacy święci
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Niania
Site Admin



Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 7927
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 12:42, 04 Sty 2014    Temat postu:

autorem jest student, czyli człowiek młody
dlatego i świeże spojrzenie
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tomekmat91
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 21 Mar 2013
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 12:53, 04 Sty 2014    Temat postu:

....

Ostatnio zmieniony przez tomekmat91 dnia Czw 9:45, 17 Kwi 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Busola
za stara na te numery



Dołączył: 08 Lis 2013
Posty: 4072
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lublin
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 14:53, 04 Sty 2014    Temat postu:

taka argumentacja i wiele innych jest tworzona doraźnie, bo coś powiedzieć trzeba i akurat nic innego nie przyszło im do głowy Wesoly
a w ogóle jak to wygląda na zachodzie? ja nieświadoma jestem - oświećcie Wesoly


Ostatnio zmieniony przez Busola dnia Sob 14:54, 04 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
buba
za stara na te numery



Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 14381
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: śląskie i dolnośląskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 16:35, 04 Sty 2014    Temat postu:

tomekmat91 napisał:
I jeszcze HV:

21. Etycznie poprawna regulacja poczęć tego najpierw od małżonków wymaga, aby w pełni uznawali i doceniali prawdziwe wartości życia rodziny, oraz by nauczyli się doskonale panować nad sobą i nad swymi popędami. Nie ulega żadnej wątpliwości, że rozumne i wolne kierowanie popędami wymaga ascezy, ażeby znaki miłości, właściwe dla życia małżeńskiego, zgodne były z etycznym porządkiem, co konieczne jest zwłaszcza dla zachowania okresowej wstrzemięźliwości. Jednakże to opanowanie, w którym przejawia się czystość małżeńska, nie tylko nie przynosi szkody miłości małżeńskiej, lecz wyposaża ją w nowe ludzkie wartości. Wymaga ono wprawdzie stałego wysiłku, ale dzięki jego dobroczynnemu wpływowi małżonkowie rozwijają w sposób pełny swoją osobowość, wzbogacając się o wartości duchowe. Opanowanie to przynosi życiu rodzinnemu obfite owoce w postaci harmonii i pokoju oraz pomaga w przezwyciężaniu innych jeszcze trudności, sprzyja trosce o współmałżonka i budzi dla niego szacunek, pomaga także małżonkom wyzbyć się egoizmu, sprzeciwiającego się prawdziwej miłości oraz wzmacnia w nich poczucie odpowiedzialności. A wreszcie dzięki opanowaniu siebie rodzice uzyskują głębszy i skuteczniejszy wpływ wychowawczy na potomstwo; wtedy dzieci i młodzież dorastając właściwie oceniają prawdziwe, ludzkie wartości i spokojnie oraz prawidłowo rozwijają swoje duchowe i fizyczne siły.

Jak po przeczytaniu czegoś takiego mają czuć się osoby, które oddają wszystkie plany prokreacyjne w ręce Boga i dzięki temu mogą cieszą się seksem z małżonkiem praktycznie w każdym momencie (pomijam oczywiście przypadki związane z chorobą czy kwestie związane z porodem)?



A co z ludźmi, którzy są bezpłodni i adoptują lub nie dzieci?
To co przepraszam ich rodziny się sypią, właśnie tak jak piszecie - ich współżycie jest ukierunkowane tylko na niskie instnkty? Wsciekly
No absurd.
Właśnie o to chodzi, że chyba nie ma osoby, która miałaby się smucić z powodu udanego, nieskrępowanego strachem o nieplanowaną ciążę, czy wszędzie czychający grzech ciężki współżycia.
No bo przecież to buduje.
A gdzie ta harmonia i pokój i sfrustrowanych małżonków? Mruga
Phi...
Nie lubię jak się mnie traktuje jak debila za przeproszeniem.



A ten wzniosły tekst to raczej jest napisany przez kapłana.
No i to wiele wyjaśnia. Mruga


Busola, na zachodzie nikomu by nie przychodziło do głowy spowiadać się z antykoncepcji, ot co (choć nie wiem czy na równi się stawia prezerwatywy/tabletki).


Ostatnio zmieniony przez buba dnia Sob 16:37, 04 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nermin
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 20:06, 04 Sty 2014    Temat postu:

Na pocieszenie powiem ze dzis widzimy brak sprawiedliwości na lini katolik tu a na zachodzie ale nadejdzie dzień kiedy sprawiedliwość wszystko rozstrzygnie Mruga
NPR jest dla jednych krzyżem a dla innych błogosławieństwem.
Wstrzemięźliwość jako poświęcenie jest jak umartwianie - wiadomo że wielka czeka za to nagroda ale obowiązkowe nie jest. Wierzę głęboko w to że Ojciec w niebie wyznacza zasady dla naszego dobra choć czasem nie rozumiemy.

Kiedy wlazłam na szafki kuchenne w wieku 3 lat tez nie rozumiałam o co tyle hałasu i wiecie co? Kilka dni później dokładnie w ty miejscu urwała się szafka wisząca na ścianie Wesoly Warto się czasem dostosować do reguł których nie rozumiemy?

Wytrwałości i pokory nam wszystkim życzę Wesoly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Arcia
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 19 Gru 2007
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 21:25, 04 Sty 2014    Temat postu:

Czytaliście tekst A.Sporniaka w TP?
Tu zajawka, całość w gazecie:
[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tomekmat91
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 21 Mar 2013
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 22:19, 04 Sty 2014    Temat postu:

....

Ostatnio zmieniony przez tomekmat91 dnia Czw 9:46, 17 Kwi 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nermin
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 22 Paź 2013
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 22:29, 04 Sty 2014    Temat postu:

Zgadzam się z prawem do dyskusji, pytaniem i chęcią zrozumienia, ale w moim przekonaniu miejscem na to jest modlitwa. Zawsze możemy prosić o zrozumienie lub zmianę sytuacji która jest trudna, a jesli nie jest to możliwe to o siłę i mądrość abyśmy z pokorą podchodzili do tego czego zrozumieć lub zmienić nie możemy. Mnie to bardzo pomogło i to w sprawach trudniejszych niz te związane z NPR. W modlitwie możemy tez wyprosić zesłanie Ducha Świętego za sprawą którego zostaną podjęte korzystne dla nas decyzje na zbliżającym sie synodzie Mruga
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Busola
za stara na te numery



Dołączył: 08 Lis 2013
Posty: 4072
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lublin
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 23:47, 04 Sty 2014    Temat postu:

z tym umartwieniem i dobrowolnością - to chodziło mi o to, że umartwienie nie jest dobrowolne, bo nas straszą grzechem ciężkim - więc tak naprawdę nie dają w ten sposób wyboru
A. Sporniak pisze jeszcze że "trąci cierpiętnictwem"
nikt nie lubi być uszczęśliwiany na siłę
zauważyliście, też że o tym się w takich powszechnych spotkaniach w Kościele nie mówi wcale? jeden powód - że duża część księży nic nie wie na te tematy, Ludzie są jakby celowo utrzymywani w niewiedzy - bo nawet Kościół nic nie robi, żeby wyprowadzić z błędu tych co sądzą że w małżeństwie nie można w tej dziedzinie grzeszyć (a jest to całkiem spora grupa). Powód tego może być taki, że gdyby wszyscy ludzie - członkowie kościoła - mieli wiedzę o tej nauce to liczba buntujących się byłaby spora. Trzeba by było jakoś im to wytłumaczyć - a to wielu księży przerasta więc łatwiej jest wiernych nie wyprowadzać z błędu.
My na tym forum robimy jakiś wysiłek, żeby się dowiedzieć jaka jest ta nauka i podejmujemy mniejszy lub większy trud żeby się do niej dostosować, ale gwarantuję, że ludzie którzy normalnie się tym nie interesują oddaliliby się od Kościoła jeszcze bardziej, gdyby im powiedziano - to co my wiemy - że w małżeństwie jest tak wiele okazji do grzechu. Więc mówienie głośno o problemie się po prostu nie opłaca.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Inne problemy z npr
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42  Następny
Strona 38 z 42

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin