..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

tomekmat91

Niania

Dokładnie tak Wesoly

Po prostu moja wiara nie jest jeszcze za mocna, żebym umiał spojrzeć na pewne rzeczy z innej perspektywy.

Zauważyłem, że na różnych portalach religijych, jeśli chodzi o VI przykazania, są jednoznaczne odpowiedzi : tak, nie. Zauważyłem jednak też, że tylko na tym forum są osoby, które na pewne sprawy potrafią spojrzeć z dystansem, z odpowiednim podejściem, z miłosiedziem bym powiedział. Nie oceniają innych. Dlatego cenię sobie Wasze podejście i daltego pytałem Wesoly

mamma

rotzer daje 100 % ale czlowiek moze sie pomylic z interpretacja... tak mysle w takiej sytuacji tez bym czekala ten dzien dluzej chyba...

fresita

tomku zobaczysz jak to bedzie z tym calym nprem w praktyce Mruga

moze nie taki on straszny jak go wszedzie malują Mruga

fiamma75

buba

Itka

jak jest ważna przyczyna to może być białe małżeństwo, ale powinno byc wcześniej skonsumowane. Jest to raczej istotne bo jakby nie to osoby niezdolne do współżycia mogłyby zawierać małżeństwo a nie mogą.

agu

Amadeuss

abeba · Gość

z dyspensą nie jest tak że kaplan mowi, że "to jest ok,tak, robcie to". tylko żeby się nie zadręczać wyrzutami sumienia, że to grzech ciężki bo to sytuacja ograniczonego wyboru, a nie zupełnie dobrowolny wybór zła. A może źle zrozumiałam i od paru mcy popełniam systematyucznei i z premedytacją świętokradztwo?

Amadeuss

Czasami trudno jest uspokoić swoje sumienie – nawet jeśli spowiednik twierdzi że grzechu nie było.
Mieliśmy z żoną taki okres w życiu. Nie ma innego sposobu jak zaufać wtedy Bogu wbrew wszystkiemu – wbrew swojemu sumieniu może w tej kwestii zbyt skrupulanckiemu …

tomekmat91

A ja zapytam jeszcze o ten tzw. współudział w grzechu małżonka. Dla mnie to totalne nieporozumienie i kompletny brak logiki.

"Czas współżycia seksualnego nie jest dobrym czasem pouczania, manifestowania swojego niezadowolenia, sprzeciwu, oporu. Nie chodzi też o to, aby dla spokoju sumienia zawsze tuż przed zbliżeniem zaznaczać swoje stanowisko i przypominać o swoich racjach. Jeżeli współżycie seksualne przynosi obu stronom radość i przyjemność, daje poczucie więzi ze współmałżonkiem (pomimo nieładu moralnego wprowadzonego przez złe zachowania), to trzeba się tym faktem cieszyć, szukać przyjemności, normalnie angażować się w miłosną relację nie rezygnując ze starań, aby polepszyć życie seksualne. Wybór miejsca i czasu rozmowy zależy od wyczucia sytuacji, gotowości drugiej strony."

Skoro antykoncepcja jest podobno tak strasznym złem, to dlaczego współmażonek ma się "cieszyć, normalnie angażować w miłosną relację, szukać przyjemności"? Czyli rozumiem, że kobieta, której mąż chce stosować prezrwatywy nie ma grzechu, nawet wtedy gdy sama zachęca go do współżycia, wiedząc, że on nie zrezygnuje z gumek? Przecież poniekąd żona zachęca swojego męża do grzechu ciężkiego, a sama niejako "umywa ręcę".

Czy to jest "normalne małżeństwo"? Jeden ma grzech ciężki, a druga strona jest rozgrzeszona? Przecież w enyklice HV czytałem, że nie można wybrać zła żeby czynić więsze nawet dobro, a przecież taka tu jest syutacja - większym dobrem jest troska o małżeńtwo.

Czy np. żona powinna zgodzić się na in vitro, jeśli mąż tego chce, a brak zgody może doprowadzić do separacji a nawet rozwodu? I czy ona wtedy ma czyste sumienie, bo przecież "nie chciała"? To jest identyczna sytuacja jak z gumkami. Tutaj i tutaj mamy grzech ciężki.

abeba · Gość

Nie mam pojecia - skad ten cytat? Zawsze kojarzylam to z sytuacjami szantazu czy grozb rozstania ze strony poantykoncepcyjnego malzonka. Nie wiem jak wewnetrzna niezgode pogodzic z tak pozytywnym podejsciem jak tu opisano.

A co do zaufania Bogu - przeciez wyrazem najwyzszego zaufania Bogu jest seks ze zgoda na ew. poczecie i zgoda na to ze jesli sie pocznie to byl Bozy plan dla tej pary. Nazywanie uciekania sie do antykoncepcji zaufaniem to akurat wg mnie poroniony pomysl. Predzej nazwalabym to postepowaniem z wiara w Boze milosierdzie dla naszej slabosci.

I tu znow dochozimy do nazywania pociagu do swojego malzonka slaboscia i bledem i dlatego to sie dla mnie kupy nie trzyma.

tomekmat91

abeba

To jest cytat ... O. Knotza. Wesoly

Dla mnie się w głowie nie mieści, jak taka żona może czeprać jakąkolwiek przyjemność z seksu, czy fizyczna czy psychiczna, mając w świadomości, że jej mąż przechodzi przez największą tragedię w życiu katolika, czyli popełnia grzech ciężki, a czym jest grzech ciężki wszyscy wiemy.

I przecież to poniekąd ona jest powodem tego grzechu. Przecież gdyby odmówiła seksu (a przecież ma prawo), to mąż nie popełnił by grzechu. Też myślałem, zę to chodzi o szantaż itp. Ale widzę, że tutaj jest pełna dobrowolność ze strony kobiety.

Itka

Dla mnie to niestety też trochę nielogiczne Neutral

. Np mąż chce prezerwatyw, żona mówi że to grzech, niezgodne z jej poglądami ale potem i tak cieszy się na współżycie mimo tego, to on sobie pomysli że w takim razie wcale nie jest takie złe skoro żona i tak się cieszy na ten seks. Takie troszkę: "mówię jedno, robię drugie".

mamma