Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................
...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Rozmowa z ojcem Knotzem
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 21, 22, 23  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Inne problemy z npr
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
susa
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 16 Gru 2009
Posty: 1135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:46, 13 Lis 2011    Temat postu:

fresita, ja już wczęśniej zaczełam obserwacje by poznać swoją płodność, i już teraz wyprzedzając taką sytuację konsultuję się z instruktorem naprotechnologii, by dokonać diagnostyki. I ufam myślę o tym ze spokojem, że będzie planowane poczęcie w optymalnym czasie. Choć liczę się z tym, że może również powstać wpadka gdy podróż poślubna wypadnie na czas płodny.
A poza tym znając narzeczonego, wiem że w małżeństwie będzie go to pociągało, ale go nie tylko to pociąga ale także rozważania filozoficzno-religijne tak więc nie mam się czego obawiać że nie będzie harmonii. O tą harmonię staramy się w narzeczeństwie, ze trochę się poprzytulamy, potem się modlimy, a potem rozmawiamy na różne tematy, czytamy ksiażki, dyskutujemy. Myślę, że podobnie będzie z seksem małżeńskim, na wszystko będzie czas, nawet gdy nie będę mogla mieć dzieci.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
susa
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 16 Gru 2009
Posty: 1135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:49, 13 Lis 2011    Temat postu:

kukułka napisał:
susa napisał:
Podobnie poprosiłam by wyjaśnić ten fragment 1 J 2,16 gdzie w przypisku w BT pisze że w tym pożądliwość ciala jest źródłem wszelkiego zła, a św. Paweł w swoich listach dużo pisał o pożądliwości ciała.

Kobieto! no toz Ci wystlumaczylam per ipsam własnie, ze źródłem pożadliwości jest serce, bo tak mówi Jezus. Grzech sie bierze z pożądliwości, a pożadliwośc z serca ( z decyzji wolnej woli, bo to oznacza "serce" w języku biblijnym)
Biblijnie ( w nauczaniu KK) sprawa wygląda tak:
odruch biologiczny -->serce (=decyzja woli)--> nieuporządkowane przywiązanie (pożądliwośc np, nałóg itp) --> grzech

kukulko rozumiem to co napisąłaś.
Ale jednak dlaczego w tym fragmencie 1J2,16 pisze o pożądliwości ciała a nie serca, a podobnie o pożądliwości ciała pisze w listach św. Pawła?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:50, 13 Lis 2011    Temat postu:

susa napisał:
fresita, ja już wczęśniej zaczełam obserwacje by poznać swoją płodność, i już teraz wyprzedzając taką sytuację konsultuję się z instruktorem naprotechnologii, by dokonać diagnostyki. I ufam myślę o tym ze spokojem, że będzie planowane poczęcie w optymalnym czasie. Choć liczę się z tym, że może również powstać wpadka gdy podróż poślubna wypadnie na czas płodny.
A poza tym znając narzeczonego, wiem że w małżeństwie będzie go to pociągało, ale go nie tylko to pociąga ale także rozważania filozoficzno-religijne tak więc nie mam się czego obawiać że nie będzie harmonii. O tą harmonię staramy się w narzeczeństwie, ze trochę się poprzytulamy, potem się modlimy, a potem rozmawiamy na różne tematy, czytamy ksiażki, dyskutujemy. Myślę, że podobnie będzie z seksem małżeńskim, na wszystko będzie czas, nawet gdy nie będę mogla mieć dzieci

nie przewidzisz wszytskiego
ZDROWA, zuperlnie ZDROWA para ma ROK (niektorzy mowia ze dwa) na poczęcie.
a swoja drogą, jak bedziecie chcieli dziecko to masz zamiar korzystac tylko czasu plodnego, a z nieplodnego juz nie?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fiamma75
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16715
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:51, 13 Lis 2011    Temat postu:

suso, możesz oświecić meżątkę z ponad 8-letnim stażem, z 2 dzieci i nie planującą więcej w żadnym wypadku, co to ejst słuszny umiar w seksie w małżeństwie? bo ja nie wiem Laughing

I jeszcze - o pierwsze dziecko starałam się rok, mimo że miałam 15 lat obserwacji i wiedziałam w czym problem.


Ostatnio zmieniony przez fiamma75 dnia Nie 19:52, 13 Lis 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:53, 13 Lis 2011    Temat postu:

susa napisał:

kukulko rozumiem to co napisąłaś.
Ale jednak dlaczego w tym fragmencie 1J2,16 pisze o pożądliwości ciała a nie serca, a podobnie o pożądliwości ciała pisze w listach św. Pawła?

już mowilam - poczytaj -opracowanie nt teologii ciała u św Pawła
w Biblii jest rozroznienie na ciało jako gr. sarks i gr. soma
[link widoczny dla zalogowanych]
Co do ST (i w ogole kultury semickiej - Paweł był z obywatelstwa Rzymianinem, ale z pochodzenia Hebrajczykiem, w tamtej kulutrze sie wychował), w hebr. (ciało - basar) - totez tu nalezy wziac również poprawkę, ze języki semickie tamtych czasow nie znaly okreslen abstrakcyjnych, dlatego np w ST (np w Psalmach) nawet dusza jest okreslona (ścislej - nazwana) słowem, ktore doslownie na polski trzeba by przetlumaczyc jako "nerki", z greką (używana przez Pawła w listach) już było lepiej, bo na grekę określenia abstrakcyjne (nieobrazowe) były łatwiej przetłumaczalne


Ostatnio zmieniony przez kukułka dnia Nie 20:00, 13 Lis 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Olenkita
za stara na te numery



Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 4904
Przeczytał: 2 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:55, 13 Lis 2011    Temat postu:

fresita napisał:
suso a jeśli (czego Ci nie zyczę) okaże się, że w staraniach o dziecko nie pójdzie Wam tak szybko i trzeba bedzie czesto uprawiać ten seks i to np. kilka lat, to co zrobisz? wydzielisz kilka dni jedynie aby nie miec seksu w nadmiarze bo mogloby to szkodzic w Twoim odczuciu sferze duchowej Waszego związku???


To bedzie tylko seks w dniu owulacji (+/-) Tak jak odkladajace w 3 fazie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:58, 13 Lis 2011    Temat postu:

Olenkita napisał:
fresita napisał:
suso a jeśli (czego Ci nie zyczę) okaże się, że w staraniach o dziecko nie pójdzie Wam tak szybko i trzeba bedzie czesto uprawiać ten seks i to np. kilka lat, to co zrobisz? wydzielisz kilka dni jedynie aby nie miec seksu w nadmiarze bo mogloby to szkodzic w Twoim odczuciu sferze duchowej Waszego związku???


To bedzie tylko seks w dniu owulacji (+/-) :P Tak jak odkladajace w 3 fazie.

gorzej jak w owu nie utrafi albo nie bedzie miec sily (bo pojedzie na pielgrzymkę), wtedy i tak starania pojda w kolejny miesiac
Poza tym, susa, możesz miec owu teraz, a zaczniesz sie starac i owu Ci zniknie na kilak mies (czego nie życzę) i co?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
susa
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 16 Gru 2009
Posty: 1135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:58, 13 Lis 2011    Temat postu:

fiamma, nie mów że nie wiesz, dobrze wiesz jakie są obowiązki rodzinne typu prowadzenie gospodarstwa domowego, praca zawodowa, wychowanie dzieci, i seks też ma w tym miejsce jeśli są pozostałe aspekty.

Kukulko co do mojego pytania: w Biblii ciało nie oznacza reakcji fizjologicznych organizmu ale co innego cialo to wady, nałogi czyli złe skłonności

Cytat:

– Pożądliwość ciała, oczu i pycha życia

O istnieniu pożądliwości w człowieku poucza Pismo Święte. Św. Jan mówi o pożądliwości ciała, oczu i o pysze życia (por. 1 J 2,16; KKK 2514). Każdy z tzw. siedmiu grzechów głównych – pycha, chciwość, zazdrość, gniew, lenistwo, brak umiaru w jedzeniu i piciu, lenistwo i pogoń za rozrywkami – rodzi się z jednej z tych pożądliwości, o której mówi św. Jan.

– Bunt "ciała" wobec "ducha"

Św. Paweł poucza, że istnienie pożądliwości w człowieku ujawnia się w buncie "ciała" wobec "ducha" (por. Ga 5, 16. 17. 24; Ef 2, 3; por. KKK 2515).

„Ciałem” w tym wypadku nie jest element materialny tworzący człowieka, podobnie jak i „duch” nie oznacza tu drugiego, niematerialnego elementu konstytuującego ludzką naturę. “Ciało” to wady, nałogi, pożądliwości, czyli stałe złe skłonności, będące rezultatem opierania się zbawczemu działaniu Ducha Świętego; “duch” zaś to cnoty, stałe dobre usposobienie, będące wynikiem uległości zbawczemu działaniu Ducha Świętego

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:02, 13 Lis 2011    Temat postu:

susa napisał:


Kukulko co do mojego pytania: w Biblii ciało nie oznacza reakcji fizjologicznych organizmu ale co innego cialo to wady, nałogi czyli złe skłonności


oznacza i to, i to
trzeba zerknac do greckiego oryginału, jakiego konkretnei słowa w danym fragmencie uzywa Paweł - a nie wyciagać wnioski z sufitu, bez badania tekstu źródłowego
PS zajrzyj np do przekladu interlinearnego (powinien byc w necie) albo do Biblii Jerozolimskiej


Ostatnio zmieniony przez kukułka dnia Nie 20:08, 13 Lis 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
susa
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 16 Gru 2009
Posty: 1135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:03, 13 Lis 2011    Temat postu:

kukulko, ja staram się zbadać tekst, ale posługuję się tu głównie Katechizmem Kościoła Katolickiego i na nim się opieram, a strona którą podałam to omówienie KKK.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:11, 13 Lis 2011    Temat postu:

susa napisał:
kukulko, ja staram się zbadać tekst, ale posługuję się tu głównie Katechizmem Kościoła Katolickiego i na nim się opieram, a strona którą podałam to omówienie KKK.

zwazywszy na Twoją zdolnosc do przeinaczania wsyztskiego wg wlasnego widzimisię - lepiej meic kilka zrodel
pzoa tym, na pytanie dlaczego sw Pawel uzyl slowa "cailo" w znaczeniu x,y,z odpowiada nie Katechizm, tylko biblisci
katechizm jest od postawowych prawdf wiary, a Ty zadalas pytanie egzegetyczne, wiec odpowiedzi szukaj w egzegezie (ja ją Ci tu skrótowo przedstawilam i zalinmkowalam - odeslalam do zrodel).
KK powstał na bazie egzegezy i tradycji Kosciola wlasnie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fiamma75
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16715
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:14, 13 Lis 2011    Temat postu:

susa napisał:
fiamma, nie mów że nie wiesz, dobrze wiesz jakie są obowiązki rodzinne typu prowadzenie gospodarstwa domowego, praca zawodowa, wychowanie dzieci, i seks też ma w tym miejsce jeśli są pozostałe aspekty.


dalej nie wiem co to jest słuszny umiar i co to ma wspólnego z obowiązkami rodzinnymi. Wiem tylko, że mam za mało seksu, gł. przez npr Wesoly i czekam na menopauzę, gdy będę mogła się cieszyć seksem wtedy kiedy chcę
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:18, 13 Lis 2011    Temat postu:

susa - ciekawosta a propos ciała
Ez 36, 26 weź przeczytaj - "serce z ciała" (!) i to jest OBIETNICA!!!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
susa
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 16 Gru 2009
Posty: 1135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:19, 13 Lis 2011    Temat postu:

fiamma, z tymi obowiązkami rodzinnymi by nie zaniedbywać ich przez seks: np dzieci chodziły by głodne, brudne bo rodzice muszą uprawiać seks.

kukulko, namieszane jest w tym tekscie, na spokojnie to przeczytam co mi dałaś, ale z tego co rozumiem dwa znaczenia ciala są w Bibli to jedno stworzone przez Boga,które jest dobre i to drugie znaczenie ciala które dotyczy walczy z "duchem". I o tym drugim znaczeniu które oznacza złe przyzwyczajenia chodzi w stwierdzeniu że z pożądliwości ciała bierze się wszelkie zło.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
buba
za stara na te numery



Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 14381
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: śląskie i dolnośląskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:23, 13 Lis 2011    Temat postu:

susa napisał:
fiamma, z tymi obowiązkami rodzinnymi by nie zaniedbywać ich przez seks: np dzieci chodziły by głodne, brudne bo rodzice muszą uprawiać seks.



Matko, Susa, weź Ty się zastanów jakie bzdury piszesz.
Czy rozmowa jest o patologicznej rodzinie, podejrzewasz że dziewczyny gdyby tylko nie NPR zaniedbałyby dzieci i wygłodziły je na śmierć?!
Ręce mi opadają...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Inne problemy z npr
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 21, 22, 23  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 21, 22, 23  Następny
Strona 12 z 23

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin