|
..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ ...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fresita
Moderator
Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 19043
Przeczytał: 2 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 11:31, 19 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
kukułka napisał: | fiamma75 napisał: | Olenkita napisał: | Mirabelko, ale wiesz, że to nie jest żadną nowością, że we Francji i w ogóle na zachodzie księża są bardziej permisywni? Ot niedouczeni albo kalkulujący (w laickim społeczeństwie straciliby większość i tak już przerzedzonych wiernych a z nimi datki na kościół ). Nie brałabym tych '' nauk''na poważnie. |
Bo polscy księża są tacy święci i mądrzy a polski KK to cud miód i orzeszki.
Może wcale nie niedouczeni, tylko wiedzą, że nie warto dzielić włosa na czworo i ze nie powinno się wchodzić z butami do sypialni sakramentalnych małżonków póki nie ma tam zdrady, przemocy i aborcji? Bo w Polsce zbyt wiele katolickich małżeństw cierpi, a nieraz się rozpada, bo litera prawa, które w sumie coraz mniej osób rozumie jest ważniejsza. |
Dokładnie. |
Prawda.
Co do wytyczonych kursów przez Watykan , to może w kwestii pedofilii chociażby polski kk posluchalby Papieża. Bo niestety nawet w obecnych czasach słyszy się głosy, że dzieci się same duchownym do łóżek pchają...
Więc zanim się zacznie stosować listę zakazów i nakazów może niech nasi księża uporządkują w swoim ogródku sprawy własnej seksualności, a dopiero potem zabierają się za cudzą.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
fiamma75
za stara na te numery
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16715
Przeczytał: 3 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 12:37, 19 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Olenkita napisał: | Polski kościół jest może jaki jest, ale przynajmniej płynie kursem wytyczonym przez Watykan. Nie ma co kalać wlasnego gniazda. |
Nie rozśmieszaj mnie. Do tego kuru mu baaaardzo daleko. Choćby przykład pedofilii, skandali finansowych.
Nie ma co jak gloryfikować coś co zna się tylko z daleka.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Olenkita
za stara na te numery
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 4904
Przeczytał: 2 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 13:08, 19 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Nie z daleka. Większość życia przynalezalam do kościoła polskiego a i tutaj chodzę często do polskiej misji. Plus dość częste i długie wizyty w Polsce, zaangażowana w polskim kościele rodzina... Więc nie mów że z daleka. A myślisz, że we Francji pedofilii nie ma??? Ja słyszę często o skandalach. Podobnie gdzie indziej na zachodzie. Chodzi mi o to, że w kwestiach moralnych jednak kk w Polsce trzyma kurs Watykanu a nie pozwala sobie na relatywizm i wolne interpretacje. Że są księża z nieuporzadkowana seksualnoscia to wszystkim wiadomo. To też taki argument często slyszany od ateistów i przeciwników kościoła. A co mi do ich seksualności? Oni będą z niej rozliczani. Niech każdy pilnuje swego podwórka
Ostatnio zmieniony przez Olenkita dnia Nie 13:10, 19 Lut 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mirabelka
nauczyciel NPR
Dołączył: 13 Paź 2015
Posty: 567
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 13:13, 19 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Olenkita napisał: | Mirabelka napisał: |
Coraz częściej zastanawiam się, kto ma rację. No i jak kształtować moją wiarę. Myślałam nad kierownikiem duchowym, ale jeszcze nie spotkałam tu księdza, który byłby dla mnie wystarczająco konserwatywny |
Rozwiązanie jest bardzo proste - idź do kościoła polskiego |
U nas akurat nie ma Ale tak szczerze, staram się żyć poza tymi podziałami na mniej lub bardziej konserwatywne/liberalne nauczania. Ta różnica między Kościołem w Polsce i we Francji uświadomiła mi, że każdy przypadek jest inny, wszystko zależy od kontekstu i nie ma nic czarnego ani białego. Każdy ma inną wrażliwość i sumienie i nie mogę wymagać od księdza, który się we Francji urodziłł i kształcił dokładnie tego samego, co od księdza w Polsce. I odwrotnie.
Cytat: | Bo polscy księża są tacy święci i mądrzy a polski KK to cud miód i orzeszki.
Może wcale nie niedouczeni, tylko wiedzą, że nie warto dzielić włosa na czworo i ze nie powinno się wchodzić z butami do sypialni sakramentalnych małżonków póki nie ma tam zdrady, przemocy i aborcji? Bo w Polsce zbyt wiele katolickich małżeństw cierpi, a nieraz się rozpada, bo litera prawa, które w sumie coraz mniej osób rozumie jest ważniejsza. |
Oj, nie, tu się nie do końca zgodzę. Często niestety niedouczeni. I to bardzo w niektórych przypadkach. Albo z premedytacją odrzucają oficjalną naukę Kościoła, bo Bóg przecież miłosierny, a Ty biedny chrześcijaninie nie możesz się przecież aś tak męczyć w imię wiary. Akurat z tym się nie zgadzam, niektóre grzechy zostają grzechami i to ciężkiego kalibru. Tu potrzeba dobrej rady, kierownictwa, a nie głaskania po głowie i mówienie "oj, jakiś Ty biedny, ale nie martw się, Bóg jest miłosierny". Jest, ale o to miłosierdzie trzeba się starać i wychodzić, o ile to w naszej mocy i z pomocą modlitwy, z naszego "bagienka".
Nie mówię tu o wszystkich księżach, ale sporo już takich tu spotkałam. W Polsce też, ale zdecydowanie mniej W Polsce mamy chyba odwrotną sytuację.
|
|
Powrót do góry |
|
|
fiamma75
za stara na te numery
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16715
Przeczytał: 3 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 13:13, 19 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Jest różnica pomiędzy pedofilią księży na Zachodzie a w Polsce, niestety. I nie jest prawdą, zę w kwesitach moralnych KK w Polsce jest lepszy i bliższy prawdzie, to tylko polskie poczucie zbawcy narodów. Koncentrujesz się jedynie na 6 przykazaniu, bo ono w Polsce jest najważniesze, w innych już tak nie jest.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mirabelka
nauczyciel NPR
Dołączył: 13 Paź 2015
Posty: 567
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 13:16, 19 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
fiamma75 napisał: | Olenkita napisał: | Polski kościół jest może jaki jest, ale przynajmniej płynie kursem wytyczonym przez Watykan. Nie ma co kalać wlasnego gniazda. |
Nie rozśmieszaj mnie. Do tego kuru mu baaaardzo daleko. Choćby przykład pedofilii, skandali finansowych.
Nie ma co jak gloryfikować coś co zna się tylko z daleka. |
fiammo, zdziwiłabyś się, ile tego jest we Francji
Może nie tyle skandale finansowe, bo Kościół jest tu biedniejszy, ale mam wrażenie, że ostatnio co tydzień słyszę o nowym księdzu-pedofilu, czy o takim, co ma jakąś kochankę.
Ostatnio zmieniony przez Mirabelka dnia Nie 13:19, 19 Lut 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Olenkita
za stara na te numery
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 4904
Przeczytał: 2 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 13:22, 19 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
I też zarzuca się hierarchom, że kryją afery...
A w kwestii niedouczenia to mam na myśli przykład podany przez Mirabelke. Gdy ksiądz zna dobrze etykę, to może się pochylić nad wiernym w trudności, zrozumieć, znaleźć jakąś drogę... Ale nie wiedzieć co w trawie piszczy to jest ignorancja.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mirabelka
nauczyciel NPR
Dołączył: 13 Paź 2015
Posty: 567
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 13:25, 19 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
fiamma75 napisał: | Jest różnica pomiędzy pedofilią księży na Zachodzie a w Polsce, niestety. I nie jest prawdą, zę w kwesitach moralnych KK w Polsce jest lepszy i bliższy prawdzie, to tylko polskie poczucie zbawcy narodów. Koncentrujesz się jedynie na 6 przykazaniu, bo ono w Polsce jest najważniesze, w innych już tak nie jest. |
Co masz na myśli pisząc o różnicy między pedofilią w Pl i Fr?
Myślę, że problem jest szerszy niż 6 przykazanie. Czasem naprawdę słyszałam rzeczy, których w Polsce chyba nigdy bym nie usłyszała np. że msza niedzielna nie jest obowiązkowa, tak samo jak spowiedź. Przykłady mogę mnożyć.
Jak dla mnie Kościół w Polsce ma oczywiście wady i niepotrzebnie koncentruje się na niektórych rzeczach, zapominając o innych, istotniejszych. Ale jest jednak "bliżej Watykanu" niż ten francuski.
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 13:57, 19 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Olenkita napisał: | Polski kościół jest może jaki jest, ale przynajmniej płynie kursem wytyczonym przez Watykan. Nie ma co kalać wlasnego gniazda. |
Buachachacha!
Ostatnio zmieniony przez kukułka dnia Nie 13:58, 19 Lut 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
fiamma75
za stara na te numery
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16715
Przeczytał: 3 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 14:51, 19 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Różnica- robią więcej wg wytycznych niż w Polsce. U nas dopóki prasa nie interweniuje to cisza, udawanie, że problemu nie ma - mam przykład z własnej parafii. W Polsce na masową skalę jest krycie pedofilii, no ale nic dziwnego skoro np. byli tacy werni, którzy szli ślepo za bp Paetzem i wierzyli. Przecież gdyby nie w zeszłym roku interwencja nuncjusza z Watykanu to Paetz by uczestniczył w oficjalnych obchodach rocznicy Chrztu Polski.
Co do niewiedzy - Olenkito, a Ty myślisz, że polscy ksieża mają jakieś pojęcie o npr i trudnościach z nim związanych
Co do pieszczot, póki się jeszcze z nich spowiadałam, nigdy nie zostały potraktowane jako grzech ciężki, najwyżej jako lekki a zazwyczaj jako brak doskonałości. I to było w Polsce
Mam wrażenie, że polscy katolicy w dużym stopniu zostali pozbawienie umiejętności korzystania z własnego sumienia, tylko nauczeni są od dziecka odhaczać grzechy wg listy, to jest a to nie. W polskim KK wciąż pokutuje nauczanie, że na niebo, na zbawienie trzeba sobie zasłużyć a to ma akurat mało co wspólnego z Ewangelią.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Olenkita
za stara na te numery
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 4904
Przeczytał: 2 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 15:31, 19 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
kukułka napisał: | Olenkita napisał: | Polski kościół jest może jaki jest, ale przynajmniej płynie kursem wytyczonym przez Watykan. Nie ma co kalać wlasnego gniazda. |
Buachachacha! |
A może by tak jakieś merytoryczne argumenty zamiast parskania śmiechem? W końcu to forum dyskusyjne jest
|
|
Powrót do góry |
|
|
Olenkita
za stara na te numery
Dołączył: 21 Kwi 2008
Posty: 4904
Przeczytał: 2 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 15:47, 19 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
fiamma75 napisał: | Różnica- robią więcej wg wytycznych niż w Polsce. U nas dopóki prasa nie interweniuje to cisza, udawanie, że problemu nie ma - mam przykład z własnej parafii. W Polsce na masową skalę jest krycie pedofilii, no ale nic dziwnego skoro np. byli tacy werni, którzy szli ślepo za bp Paetzem i wierzyli. Przecież gdyby nie w zeszłym roku interwencja nuncjusza z Watykanu to Paetz by uczestniczył w oficjalnych obchodach rocznicy Chrztu Polski. |
I to jest przykre jak cholera. Uważam to z skandal wołający o pomstę do nieba. Ale jeśli uważasz, że we Francji np. jest inaczej to jesteś w błędzie. Dopóki media nie rozgrzebią jakiejś mrocznej afery to też zamiata się śmieci pod dywan a wszystko ładnie uklepuje żeby chronić '' dobre '' imię kościoła. Naprawdę.
|
|
Powrót do góry |
|
|
strzyga
Moderator
Dołączył: 11 Maj 2007
Posty: 20004
Przeczytał: 5 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 15:51, 19 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
U mnie w parafii akurat najbardziej wykształconym księdzem, o przesadnej wręcz dla niektorych duchowości był z Francji
Pamiętacie też, że są różnice w podejściu księży do wiernych nawet w Polsce w zależności od tego gdzie kto mieszka
Ostatnio zmieniony przez strzyga dnia Nie 15:52, 19 Lut 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 15:51, 19 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
Olenkita napisał: | kukułka napisał: | Olenkita napisał: | Polski kościół jest może jaki jest, ale przynajmniej płynie kursem wytyczonym przez Watykan. Nie ma co kalać wlasnego gniazda. |
Buachachacha! |
A może by tak jakieś merytoryczne argumenty zamiast parskania śmiechem? W końcu to forum dyskusyjne jest :) |
Nie zwykłąm wywlekać na forum publicznym tego, co mi ks mowi w konfesjonale np.
Dośc powiedzieć, ze chciał byc swiętszy od papieża (Pawła VI)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Addis
za stara na te numery
Dołączył: 05 Mar 2015
Posty: 4622
Przeczytał: 4 tematy
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Polska
|
Wysłany: Nie 15:52, 19 Lut 2017 Temat postu: |
|
|
W Polsce jest taki klimat, że będąc ciężąrną wierną mężątką żyję w stanie grzechu ciężkiego z powodu grzechów seksualnych i boję się że w ogóle nie dostanę rozgrzeszenia.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna
-> Inne problemy z npr Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 28, 29, 30 Następny
|
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 28, 29, 30 Następny
|
Strona 15 z 30 |
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
|