..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

brain

Koszatniczka, dla mnie szczególnie na gruncie fizjologicznym jest różnica między penetracją, a pieszczotami oralnymi. Przebieg nie jest ten sam - twierdząc inaczej, ocieramy się o oszustwo Mruga

Wg mnie pieszczoty nie wykluczają płodności, bo w ogóle jej nie implementują. Inaczej jest w przypadku stosunku/aktu, który zakłada możliwość poczęcia, a więc i płodność - którą małżeństwo albo przyjmie albo stłumi i wykluczy przez antykoncepcję.

Edwarda

To pozwólcie, że wypowie się kolejne ufo

Koszatniczko, piszesz rewelacyjnie i mądrze Wesoly

Nie będę się wymądrzać, bo nigdy HV nie czytałam i czytać nie zamierzam Mruga

Ale katolicka etyka seksualna jest dla mnie zrozumiała Wesoly

I im więcej nad tym wszystkim "myślę", tym bardziej przekonuję się, że jej zasady są spójne i zgodne z wolą Boga.

Przepraszam, nie umiem tego wyjaśnić na rozum ani na argumenty. Bo ja to czuję jakby sercem, nie rozumem.

Co do aktu małżeńskiego jedności kobiety i mężczyzny w nim to widzę wszystko jak koszatniczka.
A pieszczoty?

Już starożytny mędrzec Kohelet pisał w swojej księdze:

Wszystko ma swój czas,
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem:
(...) (jest) czas pieszczot cielesnych i czas WSTRZYMYWANIA się od nich.
Koh 3, 1 oraz 5b

Naprawdę zastanawia mnie dlaczego tam padło słowo "wstrzymywania się" Wesoly

Może od zawsze ludzie tak żyli, że jakąś formę npr stosowali? Bo wiedzieli, że jest to zgodne z Bożym zamysłem? (nie znali konkretnych zasad ani nie mieli termometrów, ale śluz był Mruga

)

To my, ludzie XX i XXI wieku mamy tyle stresów, problemów, że musimy je rozładowywać w formie seksualnej.
Dawniej facet szedł na polowanie i się rozładował

Do tego mamy ogromne możliwości jeśli chodzi o antykoncepcję, dzietność mniejsza itp. oraz kultura wmawiająca, że tylko seks i seks Mruga

A pieszczoty (z orgazmem) najbardziej służą przyjemności, a nie jedności jednak.
Przynajmniej ja tak to widzę. Wesoly

Busola

Koszatniczka - ja też nie rozumiem po co mam się męczyć. moja chęć dostosowania się do nauki kościoła nie zmniejsza wcale braku zrozumienia dla tego rodzaju ascezy - która mi się wydaje całkowicie zbędna i pozbawiona sensu. W gruncie rzeczy wyszłam za mąż m.in. po to, żeby uprawiać seks. To czego mnie uczono wcześniej (a może nie uczono - tylko to co przypadkowo gdzieś słyszałam?) - brzmiało mniej więcej tak: w małżeństwie to już wszystko wolno. Wręcz przez jakiś czas miałam przekonanie, że po ślubie to w tej dziedzinie już nie da się grzeszyć - to po prostu niemożliwe, a potem był gwałtowny zwrot w drugą stronę - tak jakby wg. kościoła małżeństwo było stanem najłatwiej prowadzącym do potępiania (to słowa o. Knotza) - bo wg. kościoła grzeszę nieustannie od czasu ślubu i to grzechami ciężkimi - okresy bez grzechu (czy "grzechu" - jeszcze nie wiem) były dość krótkie.
W życiu jest wystarczająco dużo problemów i bez npr, i godzenie się z wolą bożą oraz asceza mogą następować w innych dziedzinach.
Chociaż generalnie to prawda, że w dzisiejszych czasach asceza i wyrzekanie się czegoś straciło całkiem swoje znaczenie.

gam

Edwardo to wstrzymywanie sie od seksu mogło wynikać z całkiem prozaicznych powodów i nie koniecznie te słowa musiały miec głębszy sens

Edwarda

Nie mówię, że nie, ale mimo wszystko mnie to zastanawia. Wesoly

I jakoś tak pasuje trochę do npr

Przynajmniej lingwistycznie.

emma

Tam chyba chodziło, że kobieta jest nieczysta i chyba nawet jakoś prosto na II fazę się wchodziło po oczyszczeniu...

Ale miałam nadzieję, że tu coś napiszesz Edwardo, skoro w moim wątku nie chciałaś...

W wolnej chwili sobie muszę to wszystko jeszcze raz przeczytać i uporządkować. może dojdę do jakiś wniosków...

Edwarda

Nie chodzi emmo o to, że nie chcę Wesoly

No czułam się kilka razy tam wywoływana do tablicy. Mruga

Tylko co mam napisać? Wesoly

Jak jest wyżej - ja to czuję (ale naprawdę całym sercem Wesoly

), a nie że komuś wypiszę argumenty i teza będzie udowodniona.

Choć w sumie da się pewne tezy wysunąć, co pokazała koszatniczka Wesoly

Może jeszcze jedno.
Jak sobie myślę o tym, co wybieram w życiu (też w kwestii npr) to przychodzi mi na myśl przypowieść o perle.

Jezus mówi, że Królestwo Boże jest jak perła. Człowiek, który ją znalazł sprzedał wszystko, co posiadał, by tę jedną perłę posiąść.

Chyba tak mam - chyba Bóg bardzo wyraźnie pokazał mi się jaką jest perłą Wesoly

Doświadczam tego niemal każdego dnia.

I staram się wybierać Jego - kosztem drobnych przyjemności (drobne w perspektywie wieczności). Jak ten człowiek sprzedał wszystko czyli wyrzekł się wszystkiego.

I św. Paweł też w podobnym duchu pisał - dla mnie stracić wszystko to zysk.
Niby się traci, ale tak naprawdę o ileż więcej się zyskuje Wesoly

Błogosławieństwa, przemiany życia i myślenia, prawdziwej wolności, pomocy w rzeczach małych i dużych.

emma

Fajnie masz, że możesz tak myśleć i być wierną w działaniu...

brain

Edwarda ale czemu od razu ufo? To nie jest nic dziwnego podporządkować sferę seksualną naturalnemu przebiegowi cyklu kobiety:) nie jest też oznaką rozpasania i rozbuchania erotycznego pieścić się w małżeństwie;) Znam ten typ "narracji" jaki prezentujecie m.in. z koszatniczka, nie mniej jednak przekonuje mnie bardziej trochę inne spojrzenie na tą kwestię. Reszta jest już w moim sumieniu.

Busola

Edwarda zazdroszczę spokoju.

Edit: i muszę przyznać, że twój spokój - psuje moje statystyki Wesoly

. Jak byś mogła powiedzieć jak do tego doszłaś Wesoly

Edwarda

Nie wiem, o jakim "typie narracji" piszesz

Podzieliłam się swoim życiem.

Więcej nie zamierzam.
Bo to zawsze jest ryzyko. I znowu go nie przewidziałam Smutny

A 10 razy się zastanawiałam czy cokolwiek tu napisać.
I dopiero po poście emmy napisałam więcej.

Busola

Edwarda - dobrze, że to napisałaś. Jak dla mnie to jest jedyna rzecz dotąd napisana, która świadczy o tym, że są ludzie co widzą sens w orto npr. Że ten sens jest, a nie że pochodzi z teoretycznych rozważań.
Bo nawet u koszatniczki w tym ładnym poście, to jeszcze były tylko teoretyczne rozważania.

Edwarda

koszatniczka

Edwardo - a ja ci bardzo dziękuję. Bo rzeczywiście, ja jestem na takim etapie życia, że staram się to rozgryźć, zrozumieć, ale nie muszę jeszcze mierzyć się trudami npr w życiu. Czyli tak jak Busola napisała - teoretyzuję, aczkolwiek ma to też wpływ na moje życiowe decyzje

A ty napisałaś świadectwo. W dodatku piękne Wesoly

Dziękuję Ci - u mnie brakuje takiej pięknej ufności. Przypomniałaś mi o niej Wesoly

Brain - typ narracji? a może argumenty Mruga

Busola

to teraz trzeba przewałkować kwestię, czemu jedni otrzymują, a inni nie Mruga

, albo czemu tak mało ludzi otrzymuje? Mruga

częściowo to żart - ale tylko częściowo