..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

galubasia

fresita- zastanów się czy winę za tą sytuację można zwalić na naukę kościoła, czy raczej na twoje nastawienie wewnętrzne do tego, może kryzys wiary... Nie można zakładać, że dopóki wszystko nam idzie gładko to KK jest OK, a kiedy pojawiają się trudności, to jest BE. Oddzielmy obiektywną prawdę od subiektywnych doświadczeń.
Chcę jeszcze powiedzieć, że nie jestem z tych fanatycznych dziewczątek, dla których jedyną radą na wszystkie kłopoty jest hasło: "Bóg mnie kocha" (chociaż to prawda:D). Mnie samej stosowanie się do zasad moralnych w tej kwestii nastręcza wielu trudności (bo choć oczywiście wasze problemy są większego kalibru niż moje, to chyba nikt nie powie, że wytrwanie w czystości przedmałżeńskiej jest takie super-łatwe). Ale to, że mam trudności nie prowadzi do zanegowania nauki Kościoła, a jeśli upadam to winy upatruję w mojej słabości a nie w zbyt dużym rygorze, który mi narzucono. I o to chodzi. Nie próbuję nikomu wmawiać, że bycie dobrym katolikiem oznacza brak problemów w tej sferze.Wręcz przeciwnie- gdyby komuś było łatwo wytrzymać w okresie wstrzęmięźliwości, zastanowiłabym się, czy wszystko w porządku z jego małżeństwem:P chodzi tylko o to, żeby nie zwalać własnych trudności na 'zbyt surową" naukę kościoła. Kiedy pojawia się problem, należy się zastanowić, co zrobić, żeby to zmienić, a nie co zrobić, żeby zmienić naukę kościoła, albo do którego spowiednika póśc, żeby uzyskać pozwolenie na grzech.

fresita

ja wiem czy kryzys wiary... powiedzialabym, ze z kazdym rokiem moja wiara jest duzo glebsza niz np. w okresie studiow czy liceum Mruga

I to chyba malzenstwo sie do tego przyczynilo, potem narodziny dziecka, zaczelam wtedy duzo wiecej rozumiec i czuc, wiec akurat o kryzysie wiary nie moze byc mowy.
a propos nastawienia wewnetrznego: naprawde uwierz mi, ze latwo jest mowic jak sie nie wspolzyje, ze seks nie jest taki wazny w malzenstwie i ze polaczenia z Bogiem powinno byc wazniejsze od wiezi cielesnej z mezem (po co w takim razie wychodzic za maz, mozna isc rownie dobrze do klasztoru?) jesli dobrze sie z mezem dobierzecie i seks okaze sie taki cudowny jak np. w moim malzenstwie, to ciezko ograniczyc sie jak my w tej chwili do 3 dni w miesiacu(praca meza poza domem w innym miescie) i ma to duze przelozenie na inne sfery naszego zycia.
ja nie traktuje cie jak naiwnego dziewczatka, przypominasz mi raczej fresite i jej poglady sprzed 5 lat Wesoly

ale zycze ci, zebys ich nie zmienila i zebys sie czula w 100% pewna, ze to jest dobre dla ciebie i waszego malzenstwa Wesoly

i ja tez czuje ze Bog mnie kocha, przekonuje sie o tym niemalze na kazdym kroku Mruga

galubasia

czy mogę w takim razie wysunąć hipotezę, że to praca męża w innym mieście jest powodem waszych trudności, a nie nauka KK? Wesoly

Nie mówię, że pracę należy natychmiast zmieniać z tego powodu. Poprostu należy właściwie zdiagnozować przyczynę problemu i nie zwalać absolutnie wszystkiego na KK, "bo tak najłatwej". a co do wychodznia za mąż i seksu w małżeństwie- uważam że jest to superważne! I jest to droga powołania tak samo dobra jak zakonna. Ale niczego nie można stawiać wyżej niż samego Boga (wiem, to kosmiczne sformułowanie i nie dziwie się, że budzi sprzeciw. Dla mnie samej mój chłopak wydaje się nieraz kimś dużo bliższym niż Bóg, który niestey często jest jeszcze dla mnie jakąś abstrakcyjną chmurką Mruga

Ale jak się zastanowić tak racjonalnie, nie mieszając do tego sfery uczuć, to co na ziemi może być ważniejsze niż Bóg? to chyba św, Augustyn powiedział: "Jeżeli Bóg będzie na pierwszym miejscu, wszystko będzie na swoim miejscu." Wszystko da się pogodzić- miłość do męża, z miłością do Boga. Zaryzykuję i powiem, że drugiego czlowieka kochamy najlepiej i najpełniej, gdy naprawdę kochamy Boga.) dzięki za dobre życzenia:)

maybe

Ja tutaj jeszcze powiem, ze niestety ale nie potrafię połączyć tak do końca miłości do Boga a stosowania antykoncepcji, chyba, że w takim sensie, że nie mogę przyjmować Jezusa.. Nie mam 100% pewności, że Bóg tego zabrania (antykoncepcji). BO moim zdaniem "Nie cudzołóż" zostało poszerzone o jakieś milion zakazów!!!! Weźmy stosunek przerywany, myślę, że dla faceta jest on mniej szkodliwy niż ból jąder, podczas długiej abstynencji... Pamiętam niedawno kiedy były święta Bożego Narodzenia, chodziłam do Komunii przetoczyłam 3 tygodniową walkę z moim mężem, żeby mnie zostawił, nie dotykał, bo widzieliśmy się 24 na dobę ( wtedy miał mąż urlop) i nie było siły, żeby nam się nie chciało. Płakałam, błagałam wręcz czasem, żeby mnie nie dotykał, bo rodził się we mnie wulkan. Jak go odpychałam, to się sprzeczaliśmy, widziałam w nim zawód, mówił, ze to czas kiedy jesteśmy wyłącznie dla siebie, wypoczęci, przepełnieni miłością a tu ZONK. Niesamowicie ciężka walka.

Wcale nie powiedziałam złośliwie :powodzenia:. Z całego serca życzę Ci, żeby Twoje życie było lepsze niż moje, żeby Twój mąż akceptował NPR. Żebyś miała poukładane cykle, żadnych zaburzeń.

Życze tego wszystkim. Niestety mi nie udało się. Podchodziłam do tego tak jak Ty, widziałam same zalety, bo tak mi je nakreślano na naukach przedmałżeńskich, w podręcznikach katolickich, w poradni. Teraz widzę rzeczywistość i nie mam siły się z nią zmierzać, nie mam już siły tłumaczyć mojemu mężowi, że to dla naszego dobra, dla Boga. Czasem seks w czasie okresu kiedy mogę, traktuje jak polepszenie statystyki mojego współżycia, odbębnienie tego, że teraz mogę i MUSZĘ ( i jeszcze tylko przez parę dni).

Wiem, mam problem. I sama się z tym muszę zmierzyć. Nie mam siły stosować czystego NPR. Nie mam siły...

galubasia

galubasia

nie wiem jak to się stało, ale post bystrej ze strony drugiej wygląda inaczej niż kilka godzin temu:/ widzę, ze istnieje techniczna możliwość poprawiania swoich postów. To beznadziejne wiecie? Przekłamane... cóż- to świadczy tylko o tym forum... widzę, ze nie ma o czym gadać

A tak apropo wersji poprawionej- tak doskonale wiem z czym się wiąże cesarskie cięcie i uświadomiłam o tym mojego chłopaka. Jedna pani za Stanów Zjednoczonych urodziła w ten sposób 11-ścioro dzieci, więc nie wszystko jednak zależy od nas. Bystra- załamka...

galubasia

Bystra- jeśli masz ze sobą jakiś problem, to nie powód by podcinać skrzydła innym... A jeśli mówisz tak wiele o NPR-owej propagandzie, to pomyśl po co sama stosujesz perfidne manipulacyjne techniki na tym forum?

galubasia

sorry, właśni się zorientowałam, że każdy może zmieniać swoje wypowiedzi;P ale to i tak nie jest w porządku bo zmienia sens pozostałych postów. Dobra odpuszczam już sobie... 3majcie się.

fiamma75

Galubasiu, też kieyś byłam entuzjastką tak jak Ty Laughing

ale podobnie jak fresita, która marze pisze, przekonałam się, że nie jest to takie proste. Wierzyłam, ze stosowanie npr będzie przynosić dobre owoce - i co? W okresie poporodowym nie przynosiło takich, bo wielotygodniowowa wstrzemięźliwość przerywana okazyjnym współżyciem i znów wiele tygodni nic nie przyniosła dobrych owoców. A skoro mamy patrzeć na owoce (zasada biblijna)... Wiem teraz, ze ważniejsza jest miłosć i jednosć małżonków niż czysty npr -w końcu małżeństwo to sakrament a npr to tylko sposób zarządzania płodnością, który jeszcze 100 lat temu byłby uznawany za grzech (jak więć mam ufać KK w tej kwestii skoro tyle razy już zmieniał zdanie).

Bystra

fresita

Aniąt

strzyga

chyba każdy przez ten etap przeszedł. Ja też tak miałam. W momencie spotykania się npr był znośny, czasem denerwujący, w momencie mieszkania razem jest dla mnie bardzo frustrujący /nie mówiąc już o ostatnio często wariujących cyklach, a przecież nawet chora nie jestem - to tylko stres/

galubasia

czy ja napisałam że stosowanie się do zasad NPR jest lekkie łatwe i przyjemne? Ani razu! piszę tylko i cały czas podkreślam, że wszelkie trudności z tym związane nie są wynikiem błędnej nauki KK, ale naszych słabości. Widzę, że to jest forum dla osób, które nie mają gdzie się wyżalić i wspierają sie nawzajem w swojej niechęci do Kościoła

Wszystkie straszycie mnie, że moje doświadczenie zweryfikuje moje poglądy... Powiem tak: Nawet jeśli tak się stanie, jeśli będę wojujuącą zwolenniczką antykoncepcji, jeśli cała obkleję się plastrami, nałykam się pigułek, a prezerwatywy zaczne rozdawać na ulicy- NIC NIE zMIENI PRAWDY. Choć doświadczeń jest wiele, prawda jest jedna. A na tym forum niestety, chyba wszyscy utożsamiają swoje subiektywne i nienajlepsze doświadczenia z obiektywną prawdą. Widzę, że nie ma po co dyskutować, bo każdy z nas zostanie przy swoim:) chociaż nie... wy twierdzicie, że wszystko zmienia się po ślubie:D OK, żegna was Przyszła-Sfrustrowana-Katoliczka. Jeszcze się pewnie kiedyś odezwę, żeby ponarzekać.
P.S. A jeśli chodzi o to jakim będę nauczycielem NPR, to przede wszystkim chcę mówić prawdę. Nie cukrowaną prawdę, ale prawdę. Chcę mówić jak wyglądaja NpR ze wszystkimi niedogodnościami włącznie. Tylko, że nie będę dodawać po przecinku: "więc lepiej stosujcie prezerwatywy". A według was chyba właśnie taki nauczyciel byłby najlepszy...

galubasia

Bystra, przepraszam za to, że cię podejrzewałam o manipulacje:) moje zdolności komputerowe są 100 lat za murzynami, więc sie trochę zdenerwowałam jak zobaczyłam poprawiony post... Bo to trochę zmieniło sens mojej późniejszej wypowiedzi. Przepraszam.