..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ ...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........    FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj  Zmienność nauki Kościoła Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny          Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> NPR Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość tato mistrz NPR-u Dołączył: 11 Cze 2006 Posty: 733 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Śro 18:47, 19 Lip 2006    Temat postu: Zmienność nauki Kościoła Wielokrotnie na zarzut że KK zmienia stanowisko w sprawie seksualnosci mozna usłyszeć że wcale nie, że Kosciol nigdy nie zmienial stanowiska a jedynie uscislał. Wobec tego proponuję dwa fragmenty tekstów: W przemówieniu do położnych z 1951 r., słynnym z racji wyrażonej po raz pierwszy akceptacji naturalnych metod planowania rodziny, Pius XII głosił: Cytat: „Małżeństwo jako instytucja naturalna, na mocy woli Stwórcy ma jako cel pierwszorzędny i istotny nie doskonalenie osobiste małżonków, ale rodzenie i wychowywanie nowego życia. Inne cele, chociaż także zamierzone przez naturę, nie są na tym samym stopniu, co cel pierwszorzędny, a tym mniej są wyższe od tego celu, ale raczej są mu istotnie podporządkowane" oraz fragment Katechizmu Kościoła Katolickiego: Cytat: I. Rodzina w planie Bożym Natura rodziny 2201 Wspólnota małżeńska jest ustanowiona przez zgodę małżonków. Małżeństwo i rodzina są ukierunkowane na dobro małżonków oraz prokreację i wychowanie dzieci. Miłość małżonków i przekazywanie życia dzieciom ustanawiają między członkami tej samej rodziny związki osobowe i podstawowy zakres odpowiedzialności. Jak sądzicie czy kosciół zmienił swoje nauczanie w kwestii co jest najważniejszym celem małżeństwa czy nie ? Powrót do góry Frejda za stara na te numery Dołączył: 18 Cze 2006 Posty: 2800 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Śro 20:59, 19 Lip 2006    Temat postu: Nawet nie czytając tych fragmentów, zawsze uważałam, że zmienił zdanie. I nie widzę w tym nic dziwnego, że teraz bardziej podkreśla miłość, dobro małżonków niż sam akt prokrecji. KK zmianiał często pogląday na różne sprawy, ale życie, kultura, cywilizacja się zmieniają. frejda Powrót do góry Niania Site Admin Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 7927 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 21:56, 19 Lip 2006    Temat postu: Tato - nie masz racji. Tu ewidentnie widać - przemówienie i KKK Pius mógł sobie mówić co myślał, co było duchem ówczesnego świata - ale to było tylko przemówienie, nie nauczał ex katedra - nie podawał tego do wierzenia, a jedynie nauczał - czyli pasterzował natomiast KKK podaje do wierzenia. To dwie inne sprawy, dwa inne stopnie ważności i niezmienianie stanowiska nie zostało tu naruszone, bo słowa - to tylko słowa i choćby było nauczaniem dla wszystkich biskupów i elity intelektualnej świata - pozostanie tylko katechezą. Powrót do góry tato mistrz NPR-u Dołączył: 11 Cze 2006 Posty: 733 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Śro 22:18, 19 Lip 2006    Temat postu: czyli papież moze sobie powiedziec ze prezerwatywa jest OK i nie ma problemu ??? OK no to wezmę większy kaliber a mianowicie Casti Connubi Cytat: Nie można i tych małżonków pomawiać o występek przeciw porządkowi przyrodzonemu, którzy z praw swoich w naturalny i prawidłowy sposób korzystają, chociaż się już potomstwa spodziewać nie mogą dla powodów naturalnych czy to wieku, czy też innych jakichś ułomności. Małżeństwo bowiem i używanie go obejmuje jeszcze drugorzędne cele, jak wzajemną pomoc, wzajemną miłość i uśmierzanie pożądliwości . Do tych celów wolno małżonkom dążyć, jeśli tylko przestrzegają prawidłowości owego aktu i podporządkowują go celowi pierwszemu. teraz chyba nie ma wątpliwości co było pierwszorzędnym celem małżeństwa w nauce Kościoła w 1931 roku Powrót do góry Niania Site Admin Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 7927 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 22:45, 19 Lip 2006    Temat postu: Tato.. gdzie Ty widzisz coś nie tak? Ja Ci ten fragment z polskiego na nasze przełożę... oto mamy małżeństwo np stare na tyle że dzieci juz nie będzie, ale się chcą kochać, więc KK mówi "kochajcie się". Nie pasuje Ci zapewne słowo "drugorzędne" - owszem w 1931 r rozumiano cele aktu stopniowo, 1-dzieci, 2- jedność. dziś ta kolejność została zamieniona, co nie znaczy że wtedy nie było pojęcia jedności - było i choć uważane za 2gie to nawet bez możliwości spełnienia 1 punktu mozna się kochać dla 2-giego. to nawet bardzo pozytywny tekst bym powiedziała.... Cytat: czyli papież moze sobie powiedziec ze prezerwatywa jest OK i nie ma problemu ??? powinien uważać na to co mówi ze względu na stanowisko jakie piastuje, ale może popełniać błędy. tego mu nikt nie odmówi jest człowiekiem, człowiekiem danej epoki. nie Bogiem Powrót do góry tato mistrz NPR-u Dołączył: 11 Cze 2006 Posty: 733 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Śro 22:53, 19 Lip 2006    Temat postu: Niania napisał: Tato.. gdzie Ty widzisz coś nie tak? Pytanie brzmi czy nauczanie zostało zmienione ? Powrót do góry Niania Site Admin Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 7927 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 23:02, 19 Lip 2006    Temat postu: odpowiedź - nie. stwierdzono że najpierw była kura a potam jajko nie na odwrót w wiekach średnich - to aż tam trzeba byłoby sięgnąć były pewne ale - tylko do płodzenia dzieci był sex, ale to wiązało się z inną kulturą... Powrót do góry tato mistrz NPR-u Dołączył: 11 Cze 2006 Posty: 733 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Śro 23:12, 19 Lip 2006    Temat postu: Niania napisał: odpowiedź - nie. acha czyli jak najpierw sie stwierdza ze celem pierwszorzędnym jest prokreacja a drugorzędnym jest dobro małżonków a potem się stwierdza że cele są równorzędne i w pierwszej kolejności wymienia się dobro małżonków to się nic nie zmieniło .... [/url] Powrót do góry tato mistrz NPR-u Dołączył: 11 Cze 2006 Posty: 733 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Śro 23:19, 19 Lip 2006    Temat postu: i jeszcze inny cytat z CC Cytat: Ktokolwiek użyje małżeństwa w ten sposób, by umyślnie udaremnić naturalną siłę rozrodczą, łamie prawo Boże oraz prawo przyrodzone i obciąża sumienie swoim grzechem ciężkim. Czy stosowanie NPR jest "umyślnym udaremnianiem" naturalnej siły rozrodczej ? Powrót do góry Niania Site Admin Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 7927 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 23:25, 19 Lip 2006    Temat postu: tato napisał: Niania napisał: odpowiedź - nie. acha czyli jak najpierw sie stwierdza ze celem pierwszorzędnym jest prokreacja a drugorzędnym jest dobro małżonków a potem się stwierdza że cele są równorzędne i w pierwszej kolejności wymienia się dobro małżonków to się nic nie zmieniło .... [/url] nie, kolejność się zmieniła Cytat: Czy stosowanie NPR jest "umyślnym udaremnianiem" naturalnej siły rozrodczej ? wg KK nie, taką postawą jest tylko antykoncepcja /też wg KK Powrót do góry mateola z NPR za pan brat :P Dołączył: 16 Cze 2006 Posty: 160 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Czw 6:54, 20 Lip 2006    Temat postu: Kiedy powstał Katechizm Kościoła Katolickiego? Powrót do góry Niania Site Admin Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 7927 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 10:53, 20 Lip 2006    Temat postu: po łacinie '92, po polsku przekład byl za dwa lata. w zeszłym roku powstało kompendium - taki skrótowy katechizm. Powrót do góry mateola z NPR za pan brat :P Dołączył: 16 Cze 2006 Posty: 160 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Czw 12:16, 20 Lip 2006    Temat postu: Niania napisał: po łacinie '92, po polsku przekład byl za dwa lata. w zeszłym roku powstało kompendium - taki skrótowy katechizm. A co było wcześniej? Na czym opierali się ludzie w ocenie: grzech-nie grzech? Powrót do góry novva za stara na te numery Dołączył: 16 Cze 2006 Posty: 4956 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Mała Wieś przy Drodze Wysłany: Czw 15:43, 20 Lip 2006    Temat postu: tato, nie bardzo rozumiem praktyczny sens tych rozważań? Co się stanie, jesli odpowiemy 'TAK, była zmiana'? Co to zmieni dla nas, którzy mamy żyć zgodnie ze współczesną nauką KK? NB. cieszę się, że żyję w tych czasach... Powrót do góry tato mistrz NPR-u Dołączył: 11 Cze 2006 Posty: 733 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Czw 19:16, 20 Lip 2006    Temat postu: novva napisał: tato, nie bardzo rozumiem praktyczny sens tych rozważań? Co się stanie, jesli odpowiemy 'TAK, była zmiana'? Co to zmieni dla nas, którzy mamy żyć zgodnie ze współczesną nauką KK? NB. cieszę się, że żyję w tych czasach... myslę że dosc istotna jest swiadomosc tego ze czasami ponosimy w zyciu przez lata trudy w imię nauki ktora może jutro się zmienić ... bo była błędna Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> NPR Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny Strona 1 z 6   Skocz do: Wybierz forum Czytelnia----------------Cykl kobietyNPR Praktyka----------------Nasze wykresyStarania o dzieckoCiążaZdrowie Wokół tematu----------------Skuteczność w zapobieganiuRodzina=dzieci,mążGdy nie ma dzieci w domu, to... :)Inne problemy z npr Na uboczu----------------PogaduszkiStrefa gadania o wszystkim i niczymKuchniaPropozycjeTargLinkowniaAlbumSekretne rozmowyoddział zamknięty  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM Regulamin Na skróty:CzytelniaPraktykaWokół tematuNa uboczuRodzina=dzieci,mążStrefa gadania o wszystkim i niczymCiążaNasze wykresyStarania o dzieckoPogaduszkiInne problemy z nprZdrowieNPRKuchniaSkuteczność w zapobieganiuGdy nie ma dzieci w domu, to... :)Cykl kobietyLinkownia