|
..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ ...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fiamma75
za stara na te numery
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16708
Przeczytał: 5 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 17:58, 20 Kwi 2007 Temat postu: cesarki |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
słów mi brak (tych cenzuralnych)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Karafka
za stara na te numery
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 18908
Przeczytał: 6 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 18:02, 20 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
taaa, niech lepiej daja mozliwosc kazdej rodzacej zzo !
|
|
Powrót do góry |
|
|
juka
za stara na te numery
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 4578
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 18:06, 20 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
najgorsi są ekstremiści....
z jednej strony moja znajoma płaci jakiemuś lekarzowi za cesarkę na żądanie, bo przecież wysilać się nie będzie, z drugiej - inna opowiada,że ordynator czeka z cięciem do ostatniej chwili, bo nie dostał w łapę...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kryśka
posiadacz wiedzy tajemnej NPR
Dołączył: 18 Lip 2006
Posty: 1030
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 18:55, 20 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
kasik napisał: | taaa, niech lepiej daja mozliwosc kazdej rodzacej zzo ! |
No co Ty - przecież to nienaturalne. Jakby Bóg chciał, żeby kobiety nie odczuwały bólu przy porodzie, to by nie odczuwały. I miałyby zamek błyskawiczny. Ot, co.
Matko jedyna - ograniczenie cesarek, jako sposób na walkę z niżem demograficznym. Powariowali?
A tak poważnie, to czy naprawdę lekarze sami garną się do cc, bo "zwalnia ono z obowiązku czuwania przy długotrwałym porodzie"? Wydawało mi się, że przy porodzie jest położna, a lekarz tylko w wyjatkowych sytuacjach. I skoro tak się lekarze garną do tych cc, że aż trzeba obniżyc stawki, to skąd te opowieści, że "doktorowi sie nie chciało", "że nic nie zrobił, aż mu nie zapłacono?"
|
|
Powrót do góry |
|
|
Gagusia
za stara na te numery
Dołączył: 04 Lip 2006
Posty: 5163
Przeczytał: 5 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 19:46, 20 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
nóż się w kieszeni otwiera!!! pewnie, rodźmy naturalnie za wszelką cenę, czekajmy, aż dziecko dostatecznie długo będzie niedotlenione, żeby mieć uszkodzenie mózgu!! o ile jestem wielką przeciwniczką cesarek na życzenie i nigdy bym sobie dla własnej fanaberii nie zafundowała pokrojonego brzucha, o tyle jeżeli są wskazania i dziecko jest w niebezpieczeństwie, to nie wahałabym się sekundy z podpisaniem zgody na cięcie! co za bałwany tam się wypowiadają!
nie wiem kto się tak "garnie" do tych cięć, bo przy porodzie fizjologicznym lekarz wchodzi na sam koniec, jak jest wprawny to uwija się w kilkanaście minut i ma wolne a przy cc stoi przy stole przez 2 godziny
uchh, zamykam się, bo zaraz coś brzydkiego napiszę :-#
|
|
Powrót do góry |
|
|
juka
za stara na te numery
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 4578
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 19:57, 20 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
zgadzam się, argumenty absurdalne. najśmieszniejszy ten o "czuwającym lekarzu" - przy ostatnim porodzie lekarz do mnie nie zdążył, bo zawiadamiaja go w fazie parcia, a ona trwała 5 minut. biedaczek nie zdążył zamknąć drzwi w dyżurce
|
|
Powrót do góry |
|
|
fresita
Moderator
Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 19038
Przeczytał: 3 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 20:19, 20 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
ja jestem zbulwersowana, moja mam mnie rodzila przez cc, bo bylam tak oplatana pepowina, ze jeszcze kilka minut i bym nie przezyla. sama chcialam rodzic sn i sie udalo, ale gdyby moje dziecko bylo zagrozone, to oczywiscie w kazdej chwili dalabym sie pokroic. moja szwagierka lezala wyjac z bolu w matce polce 12 godzin przy trzykrotnym zzo (ktore jakis konowal zle zaaplikowal i wszystko czula) az wreszcie lekarze stwierdzili ze zosia sie zle glowka wstawila do porodu i kurcze chyba sie dobrze nie wstawi. zastanawiali sie wiec czy moze by kleszczy nie uzyc. szwagierka wrzeszczala na caly szpital wiec zrobili jej cc. powiedzial nigdy wiecej ciay i dzieci chyba ze znowu mi zrobia cc. faktycznie poprawi sie dzietnosc w naszym chorym i rzadzonym przez idiotow kraju, wrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dona
za stara na te numery
Dołączył: 19 Cze 2006
Posty: 12430
Przeczytał: 4 tematy
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Sob 8:40, 21 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
ja szłam do porodu z nastawieniem na poród sn, ale sie nie udało.....
I lekarz własnie zwlekał z decyzja, a tu juz ponad 12 godzin mija jak zaczely odchodzic zielone wody...
Jejku, czy oni chcą doprowadzic do tego, ze kobiety beda sie bały rodzic w Polsce...
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 8:43, 21 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Nie wypowiadam się, bo przychodzą mi do głowy tylko określenia z dziedziny psychiatrii.
Ale taknaprawdę to chyba nie przejdzie, bo zbyt wiele sprzeciwów będzie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
AnnaMaria
za stara na te numery
Dołączył: 01 Lip 2006
Posty: 2684
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Sob 13:50, 21 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
jak czytam takie pomysły to nóż sie w kieszeni otwiera....ma rację ostałowska mówić o powrocie do epoki, gdzie jedna kobieta przeżywała a druga umierała w trakcie...a najlepsze jest to, że o tym jak kobiety mają rodzić decydują mężczyźni!!Za sam taki pomysł dr Hazan powinien być zdjęty ze stanowiska...Znam przypadki, zmuszania kobiet do porodów naturalnych. W jednym przypadku skończyło to się kleszczami ( na szczęscie nie uszkodzili dziecka ) a w drugim ostatecznie cesarką, ale jeszcze chwila i dziecko by sie udusiło albo było rośliną...
ps: i bardzo prosze nie mieszać do tego Boga...bo gdyby Bóg chciał to od razu...bo po to dał On człowiekowi rozum, aby z niego korzystał!!
|
|
Powrót do góry |
|
|
sagitta
mistrz NPR-u
Dołączył: 27 Paź 2006
Posty: 753
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Sob 15:10, 21 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Hmmmmmmmmm, a ja mam mieszane uczucia. Z jednej strony wiem oczywiście, że czasem lekarze odkładają cesarkę czekając na łapówkę i zdarzają się inne patologie, a argument o wpływie na przyrost naturalny jest smieszny. Ale z drugiej strony niedobrze jest, kiedy namawiają do cesarki/znieczulenia (kiedys jeszcze przy starym, niezbyt bezpiecznym znieczuleniu się to zdarzało), rzekomo ze wzgledów zdrowotnych, a tak naprawdę finansowych........ to też jest patologia i zbyt duża róznica cen moze się do tego przyczyniać.......... np. w Kanadzie to przerabiano - zaczeto się przyglądać dziwnie wysokiej liczbie cesarek i okzało się, że lakarze, którzy za poród sn dostawali chyba 800 czy 900 dolarów kanadyjskich, a za cesarkę - kilkanascie tysiecy, mieli oczywistą tendencję do wynajdowania wskazań do cesarek...........
Jednym słowem, artykuł jest wkurzający, ale problem nie jest moim zdaniem wymyslony. I nie widzę powodu, żeby mężczyzna miał zakaz decydowania o rodzaju porodu, byle tylko był dobrym położnikiem, nie dyskryminujmy go ze względu na płeć
|
|
Powrót do góry |
|
|
abeba
Gość
|
Wysłany: Nie 12:57, 22 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Ja to jestem ciekawa co szpital św zofii na to, jakim komentarzem opatrzono nazwisko jego dyrektora. Nawet jesli takie przypadki się zdarzały, to chyba sw Zofia słynie z czego innego i kobitki się zabijają by tam rodzić....
jako pracuja w okolicach demografii mogę tylko stwierdzić, że zaostrzenie warunków porodu na pewno nie wpłynie na wzrost chęci kobiet do rodzenia. Myslę, ze kobieta, której dziecko w wyniku uporczywego sn, prowadzonego wbrew sztuce lekarskiej, zostało kaleką, będzie jeszce mniej chętna do rodzenia niż ta która miała cesarkę (vide: wątek ile mozna mieć cesarek na lmm, mozna mieć nawet 3).
No i skandaliczne stwierdzenie, że to kobiety nie chcą mieć dzieci, bo nie chcą rodzić, i są za to winne niżowi demograficznemu. hilfe, jak zwykle kobiety są maszynkami do rodzenia a jak nie chcą, to pełniają zbrodnię na Narodzie. a gdzie w tym wszystkim mężczyźni?
|
|
Powrót do góry |
|
|
kajanna
za stara na te numery
Dołączył: 22 Cze 2006
Posty: 4032
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 13:49, 22 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
abeba napisał: | Ja to jestem ciekawa co szpital św zofii na to, jakim komentarzem opatrzono nazwisko jego dyrektora. Nawet jesli takie przypadki się zdarzały, to chyba sw Zofia słynie z czego innego i kobitki się zabijają by tam rodzić.... |
Reklamą to trudno nazwać, ale te przypadki to dość dawna przeszłość, a szpital wyciągnął z nich wnioski i właśnie dlatego uważam, że warto tam rodzić - bo oni sobie po prostu na coś takiego nie mogą znowu pozwolić.
abeba napisał: |
jako pracuja w okolicach demografii mogę tylko stwierdzić, że zaostrzenie warunków porodu na pewno nie wpłynie na wzrost chęci kobiet do rodzenia. |
Ja wręcz uważam, że brak poczucia bezpieczeństwa związanego z porodem, który już sam w sobie jest sytuacją stresogenną, w połączeniu z lękiem przed uprzedmiotowieniem, całkowitą bezradnością, byciu poddaną często potrzebnym procedurom medycznym (oksytocyna, nacięcie) własnie sprawia, że niektóre kobiety decydują się na cesarkę. Bo im to daje przynajmniej jakiś pozór panowania nad sytuacją.
Moim zdaniem to jest za przeproszeniem zabieranie się do sprawy od d... strony.
Poza tym ciekawa jestem, jaki by to miało realny wpływ na postępowanie lekarzy jadących na łapówkach - będą mieć przecież w nosie, czy szpital zarobi czy nie, oni swoje i tak dostaną (albo nie, często ze szkodą dla rodzącej)
Efekt będzie taki, że spanikowane babki będą na dwa lata naprzód odkładać na poród w prywatnej klinice.
abeba napisał: |
No i skandaliczne stwierdzenie, że to kobiety nie chcą mieć dzieci, bo nie chcą rodzić, i są za to winne niżowi demograficznemu. hilfe, jak zwykle kobiety są maszynkami do rodzenia a jak nie chcą, to pełniają zbrodnię na Narodzie. a gdzie w tym wszystkim mężczyźni? |
Nic dodać, nic ująć.
I jeszcze artykuł w kontrze:
[link widoczny dla zalogowanych]
Niechęć Wyborczej do Dziennika i nawzajem nie jest chyba dla nikogo tajemnicą. Poza tym każda pliszka swój ogonek chwali, nie dziwi więc również odniesienie do akcji Rodzić po Ludzku.
Osobiście uważam, że jest w tym wiele słuszności (pisałam wyżej, dlaczego), tyle że w tej chwili akcja przyczyniła się do zwiększenia świadomości kobiet, natomiast rzeczywistość w wielu szpital nadal leży i kwiczy - co może powodować jeszcze większy lęk przed porodem (rozbieżność oczekiwania - praktyka). Dlatego zgodzę się, że pan Chazan raczej powienien się wziąć za uczynienie z porodówek miejsc faktycznie, a nie tylko z nazwy przyjaznych matce i dziecku.
No ale z tym to pani Cichocka przegięła:
Cytat: |
Cesarki chętnie stosują też lekarze, bo zamiast cackać się z ciężarną przez kilka godzin, mają ten sam efekt po pół godzinie pracy. Często mogą liczyć na dodatkową gratyfikację (czytaj: łapówkę) od szczęśliwego ojca. |
Od kiedy to lekarz cacka sie z ciężarną kilka godzin? Ale o tym już pisałyście wyżej.
Poza tym jaki sens ma wycenianie niżej kosztu czegoś, co z definicji musi być droższe (koszt pracy lekarza i materiałów)? Skutek chyba będzie odwrotny do zamierzonego - poczekamy z cesarką, bo więcej za nią nie zapłacą, to po co się męczyć...
|
|
Powrót do góry |
|
|
juka
za stara na te numery
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 4578
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 20:51, 22 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
a tu inna opinia: (w dużym stopniu się z nią zgadzam, im więcej ingerencji medycznych, tym moje porody były bardziej stresujące i wyczerpujące)
"Spotkałam się z tym, że wśród tzw. bogatszej klasy średniej zapanowała swoista moda na cesarki, np wystarczy zostać pacjentką warszawskiej Kliniki Damiana i można mieć cesarkę na żądanie, bez żadnych wskazań medycznych. Wystarczy mieć około 6500zł.
Rozumiem te kobiety, które boją się porodu naturalnego, sama kiedyś się bałam, zanim jeszcze w ogóle myślałam o dziecku... teraz jestem propagatorką porodów domowych, sama rodziłam synka w domu( 2004, drugi po córeczce 2002 w szpitalu św. zofii w wwie ) i jeśli mam rodzić to tylko w domu. Mam wrażenie, ze lekarze czasem zbyt pochopnie straszą kobiety przeróżnymi komplikacjami podczas naturalnego porodu, zapominając, że to szpitalne rodzenie jest często ich źródłem... Zapominają wspomnieć, ze po cesarce ( w narkozie) kobieta dochodzi do siebie znacznie dłużej, nie może od razu karmić itd... i, że cesarkę powinno się robić z wskazań medycznych, a nie z widzimisię"
|
|
Powrót do góry |
|
|
abeba
Gość
|
Wysłany: Nie 23:24, 22 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
już się nie chciałam powtarzac, ale mom zdaniem naprawdę pojście na poród do szpitala jest rownią pochyłą. Nie iwem jak trzeba być silną psychiczne, by sie nie zestresować (moja mam lekarka mnie opieprza jak komentuję wyniki rodzic po ludzku, mówiąc że to wydumane, ona rodziła za komuny i żyje), a stamtąd już prosta droga do zatrzymania akcji, komplikacji i..... cesarki. Wiec czasem te babki, ktore boją się przebiegu porodu "szpitalnego", po prostu wolą cesarkę - dla poczucia kontroli, jak pisze kajanna, bo to juz po prostu zwykla operacja.
Brrr, co to będzie kiedyś w moim przyszlym miescie? w malym szpitaliku może byc albo przyjaźnie..... albo prehistorycznie. gorzej - że zero mozliwości wyboru.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
|