..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ ...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........    FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj  Debata medyczna Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny          Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Pogaduszki Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość strzyga Moderator Dołączył: 11 Maj 2007 Posty: 20003 Przeczytał: 5 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wawa Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 20:04, 25 Lis 2009    Temat postu: A gdzie mieszkasz Miluniu? Powrót do góry milunia za stara na te numery Dołączył: 17 Paź 2008 Posty: 1341 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 20:59, 25 Lis 2009    Temat postu: pw Powrót do góry Ewa ? pierwszy wykres Dołączył: 20 Maj 2009 Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 4:56, 26 Lis 2009    Temat postu: Cześć! No to po kolei: strzyga napisał: są dwa spotkania, ale jako, że na pierwszym miałam okazję kiedyś byc i nie uznałam go za zbytnio interesujące, to podałam tylko debatę medyczną Rozumiem, jeśli chodzi o to: http://www.youtube.com/view_play_list?p=A758FFCE99286561&search_query=m%C4%99skie+rozmowy+o+seksie+lista (?) - to właśnie dlatego, że było za dużo wątków (i kościelne i medyczne - co samo w sobie nie jest złe, ale sprawiło, że było mało czasu) i za mało konkretów, postanowiliśmy zrobić dwa oddzielne spotkania. Tak więc to zdecydowanie nie ma być to samo. milunia napisał: Bardzo doceniam to co robi Soli Deo, myślę że jednej takie konferencji organizowanej przez Was (Seks jest ok) zawdzięczam nawrócenie mojego męża Który swego czasu dał mi potężnego kosza ze względu na moje wyznanie. Pewnie wtedy nie działałam jeszcze w Soli Deo (a na pewno nie brałam udziału w organizacji wspomnianego spotkania, bo działam przy zupełnie innym cyklu: "Poruszyć Niebo i Ziemię" - [link widoczny dla zalogowanych] ), ale w imieniu SD dziękuję za miłe słowa. milunia napisał: Właśnie przewertowałam książkę księdza Marka jeszcze raz żeby usprawiedliwić się z mojego małego ataku na niego, juz wiem co mnie zdenerwowało w tej książce - osoby stosujące antykoncepcję są przedstawiane jako nieumiejący panować nad sobą, niedojrzali seksoholicy, którzy się nie kochają i dokonują aborcji jeśli dochodzi do nieplanowanej ciąży mimo że słyszę te zarzuty ciągle, wciąż bardzo mnie one bolą słowo się rzekło i chyba muszę iść, chociaż moje skrzydła są nadal mocno podcięte... [...] Ja myślę że to wynika raczej ze wrzucania wszystkich do jednego worka - pewnie słowa księdza Marka można przypisać do znacznej grupy ludzi o hedonistycznym podejściu do życia w stylu sex, drugs and alcohol. Rozumiem że Kościół stara się przeciwstawić tej fali rozpasanej seksualności, i totalnemu brakowi łączenia seksu z płodnością. Tyle że większość ludzi sięgających po jego książki, to ludzie poważnie podchodzący do tematu (inaczej po co by w ogóle do takich książek sięgali), wierzący, dla których w głowie się nie mieści aborcja czy chociażby oddzielanie płodności od seksu. Niestety ja jestem wrzucana do tego pierwszego worka... stąd również mój bunt Też znam te argumenty i rozumiem Twoje odczucia - choć teoretycznie nikt Ci nie mówi, że uważa Cię za płytką hedonistkę (więc teoretycznie nikt Cię nie obraża), to jednak używanie niektórych przykładów i sformułowań (hedonizm, zestawianie antykoncepcji z używaniem drugiej osoby i poniżeniem kobiety, zestawianie antykoncepcji z aborcją, hurraoptymizm w prezentowaniu NPRu) trudno odczytywać bez emocji. Niby nikt Ci nic nie zarzuca ani nie sugeruje (przecież niby nie mówi, że "wszyscy" zachowują się niedojrzale) a pisze książkę/artykuł (skierowane także do Ciebie, a może przede wszystkim do Ciebie -> jak sama napisałaś: do ludzi poważnie podchodzących do tematu) z takimi odniesieniami na pierwszym planie... Jasne, że boli, gdy musi się polemizować z tego typu argumentacją. Pewnie taka osoba nie chce zranić, ale rani... Nie wiem, czy to po prostu takie postrzeganie świata (którego nie rozumiem i pojąć nie mogę - postrzegania, choć świata też ), czy co... Podcięcie i obawy też rozumiem - być może wysłuchasz po raz n-ty czegoś, z czym się nie zgadzasz, a czemu teoretycznie powinnaś się podporządkować, uszarpiesz się... a kłopot pozostanie, albo będzie jeszcze gorzej Z drugiej strony - coś ciągnie, temat interesujący i bardzo ważny, jakaś nadzieja jest - to może warto . I bądź tu człowieku mądry. milunia napisał: a ja myślę że książka z założenia kierowana jest do wszystkich - tamta była do młodzieży, a na konferencję przychodzi już tylko ta garstka zainteresowanych, "poważnych", więc i ton wywodu się zmienia co nie zmienia faktu, że rzeczywiście słowo pisane tnie mocniej IMHO - niezależnie od tego, czy to książka czy konferencja i kto jest odbiorcą - warto wystrzegać się pewnego sposobu "rozmowy" - nie mówię, że jest to łatwe, fakt faktem, że odbiorcy też są różni, ale taka argumentacja jest tak czy inaczej nie fair (nieuświadomionych lepiej uwrażliwiać w inny, bardziej zgodny z prawdą sposób). Może twarzą w twarz/w rozmowie mailowej jest o tyle łatwiej, że można o coś dopytać, czasem zobaczyć jasno, że druga strona nie miała złej woli - ale czy słowo pisane czy mówione i tak boli (chociażby sam fakt, że choć ktoś nie ma złych intencji to jednak myśli i czuje inaczej, a co za tym idzie używa takich a nie innych konstrukcji). strzyga napisał: od metra szybciej będzie przez główny i łącznikiem (chyba) wprost pod salę. Myślę, że odległość jest podobna, a chyba jednak osobie spoza SGHu łatwiej trafić przez A niż przez łącznik Smużka napisał: Myślicie, że jest szansa na jakieś nagranie? Mamy zgody gości na nagrywanie i publikację, planujemy nagrywać, więc jeśli nie zdarzy się jakaś nieprzewidziana sytuacja to nagrania będą. Co do nagrywania przez inne osoby na sali - na "Poruszyć Niebo i Ziemię" nigdy nie kontrolowaliśmy osób z sali, ale uważam, że jeśli ktoś indywidualnie nagrywa to powinien zapytać gości, czy się zgadzają. Z moich doświadczeń solideowych wynika, że większość nie ma nic przeciwko nagraniu i publikacji, ale mogą być przypadki, gdy ktoś sobie tego nie życzy, albo myśli o zgodzie na publikację w sieci dopiero po odsłuchaniu na spokojnie - myślę, że warto to uszanować. Smużka napisał: Myślałam jeszcze, czy by się nie spóźnić... bo pracuję przy metrze Plac Wilsona... Ale pewnie ze 20-30 minut by mi zajęło dotarcie, a ja się strasznie krępuję, jak mam wejść spóźniona (na wykładach nigdy nie umiałam się przełamać, chyba że z kimś jeszcze wchodziłam). Rozumiem skrępowanie, ale u nas naprawdę sporo osób dojeżdża na konferencje z opóźnieniem, więc tym bardziej zapraszam - 20-30 minut to przy takiej debacie nie tak dużo, a bycie na miejscu to jednak co innego niż najlepsze nagranie. Reasumując: zapraszam, spóźnienie jak najbardziej dozwolone, jakby co będę Cię bronić przed tłumem rozzłoszczonych dewotów @ Wszyscy - to jak, kto się wybiera ? Ostatnio zmieniony przez Ewa ? dnia Czw 5:06, 26 Lis 2009, w całości zmieniany 6 razy Powrót do góry Smużka za stara na te numery Dołączył: 24 Wrz 2009 Posty: 2973 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: W-wa Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 11:57, 26 Lis 2009    Temat postu: ech... Jak nie urok to sraczka.... Nie dam rady zupełnie... Wczoraj wieczorem zadzwoniła do mnie dziewczyna z lecznicy, że mi umówiła spaniela na trymowanie na 19.15 (dorabiam sobie jako psi fryzjer)... Chciałam to przesunąć na poniedziałek (jutro idę do teatru), ale właścicielce nie pasuje przyszły tydzień, a mi zależy na tej klientce.... Tak więc zostaje mi liczyć na nagranie. Chciałam też wysłać swojego chłopaka... ale mnie wyśmiał (jest w opozycji do KK, choć w Boga wierzy). Powrót do góry Smużka za stara na te numery Dołączył: 24 Wrz 2009 Posty: 2973 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: W-wa Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 14:17, 03 Gru 2009    Temat postu: I jak? Taka tu cisza, że aż się sama zapytam... Byłyście??!! Powrót do góry Ewa ? pierwszy wykres Dołączył: 20 Maj 2009 Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Pią 7:03, 11 Gru 2009    Temat postu: DEBATA MEDYCZNA - szczegóły ! @ Smużka - wygląda na to, że nikt (poza mną). NPR VS ANTYKONCEPCJA - DEBATA MEDYCZNA Debata lekarzy, z udziałem przedstawicieli dwóch stron, przygotowywana przez ASK Soli Deo we współpracy ze Studenckim Kołem Naukowym WUM przy II Katedrze i Klinice Położnictwa i Ginekologii. Porównamy ze sobą NPR i antykoncepcję - ich zastosowanie, skuteczność, wpływ na zdrowie, inne wady i zalety. Goście - lekarze: Monika Grymowicz, Beata Pietraszewska, Ewa Śliżeń-Kuczapska, Marek Ślusarski, oraz dodatkowo: Coleen Norman (Director at The Fertility Education Trust z Wielkiej Brytanii) Miejsce: Aula A w Centrum Dydaktycznym WUM (ul. Księcia Trojdena 2A) Termin: poniedziałek 14 grudnia, godz. 18.30 [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] Czy - zgodnie z zapowiedziami - reprezentacja forum się pojawi ? Ostatnio zmieniony przez Ewa ? dnia Pią 7:05, 11 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry Smużka za stara na te numery Dołączył: 24 Wrz 2009 Posty: 2973 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: W-wa Płeć: Kobieta Wysłany: Pią 9:27, 11 Gru 2009    Temat postu: Ja się wybieram, mój TŻ też i moja Przyjaciółka. Powrót do góry Dona za stara na te numery Dołączył: 19 Cze 2006 Posty: 12436 Przeczytał: 2 tematy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Wysłany: Pią 22:41, 11 Gru 2009    Temat postu: hmm, czy jest szansa, ze dowiem sie tam czegos nowego?.... Powrót do góry Ewa ? pierwszy wykres Dołączył: 20 Maj 2009 Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Sob 6:16, 12 Gru 2009    Temat postu: ;-) @ Smużka - fajnie, zapraszam. @ Dona - kogo pytasz ? @ wszyscy - no ładnie, silna reprezentacja forum się zapowiadała, były plany pytaniowo-ripostowe, a teraz co... ? Ostatnio zmieniony przez Ewa ? dnia Sob 6:19, 12 Gru 2009, w całości zmieniany 2 razy Powrót do góry strzyga Moderator Dołączył: 11 Maj 2007 Posty: 20003 Przeczytał: 5 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wawa Płeć: Kobieta Wysłany: Sob 9:32, 12 Gru 2009    Temat postu: Dona, przypuszczam, że wątpię. Ja bym się chętnie przeszła ale zobaczę czy czas mi pozwoli. Powrót do góry Dona za stara na te numery Dołączył: 19 Cze 2006 Posty: 12436 Przeczytał: 2 tematy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Wysłany: Nie 20:42, 13 Gru 2009    Temat postu: takie pytanie retoryczne.. bo my tutaj dyskusje npr vs antykoncepcja przerabiałysmy niejednokrotnie i wiemy raczej o co chodzi... takie debaty sa przede wszystkim dla tych co nie maja pojecia o npr.... a u nas wypadaja jutro rekolekcje, wiec nie dam rady .... Powrót do góry Smużka za stara na te numery Dołączył: 24 Wrz 2009 Posty: 2973 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: W-wa Płeć: Kobieta Wysłany: Nie 23:38, 13 Gru 2009    Temat postu: Ja tam nie wiem. Mój facet prawie nie ma pojęcia o NPR, więc mu sie przyda. A moja Przyjaciółka praktykuje NPR od jakiegoś czasu, ale ze względu na problemy zdrowotne interesuje ja medyczność debaty. W sumie jestem ciekawa, co i jak to będzie. Powrót do góry Smużka za stara na te numery Dołączył: 24 Wrz 2009 Posty: 2973 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: W-wa Płeć: Kobieta Wysłany: Pon 22:13, 14 Gru 2009    Temat postu: Byliśmy na debacie. Pierwsze wrażenie - W auli było duszno tak, że w połowie przestałam słuchać, a zaczęłam sobie do twarzy przykładać metalowy telefon kom., celem zmniejszenia wypieków na policzkach. Szkoda, że p. Coleen Norman musiała tak szybko wyjść, bo ciekawie mówiła - niby banały, ale tak, że chciało się jej słuchać. Natomiast lek.med. Marek Ślusarski zasłużył sobie u mnie i mojej Przyjaciółki na wpisanie do notatnika - jako ten, do którego należy nigdy nie iść jako do lekarza. Zrobił na mnie wyjątkowo złe pierwsze wrażenie. Ogólnie było ciekawie, ale mogłoby być lepiej. Dowiedziałam się paru rzeczy o antykoncepcji, których nie byłam wcześniej świadoma... Może dlatego, że mało czytałam na ten temat (jedynie pobieżnie, bo z założenia nigdy nie brałam pod uwagę metod hormonalnych). Powrót do góry fiamma75 za stara na te numery Dołączył: 16 Cze 2006 Posty: 16715 Przeczytał: 4 tematy Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 8:53, 15 Gru 2009    Temat postu: A co takiego ten lekarz mówił, że zasłuzył aż na taką ocenę? Powrót do góry Smużka za stara na te numery Dołączył: 24 Wrz 2009 Posty: 2973 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: W-wa Płeć: Kobieta Wysłany: Wto 9:21, 15 Gru 2009    Temat postu: Tu zupełnie nie chodziło o to, co mówił... Większość mówił z sensem. Ale w jego postawie było coś, co mnie odrzuciło. Jego sposób bycia mi bardzo nie pasuje. Więcej nie powiem na publicznym forum, bo z doświadczenia wiem, że w internecie nie jest się wcale anonimowym. Poza tym zabrakło mi trochę prezentacji ze strony NPRowej, bo o antykoncepcji były ciekawe slajdy, a o NPR nic. I jeszcze coś.. Rozumiem, że to była debata dla wszystkich (moja przyjaciółka spotkała tam wiele znajomych osób, niezwiązanych z medycyną). Natomiast lekarze mówili jakby to był wykład tylko dla studentów medycyny... np. gdy przyjdzie do was pacjentka ze spiralą założoną za granicą.... albo: pacjenci zwracają uwagę na przybieranie na wadze po tabletkach, a wy powinniście na zakrzepicę... Dla mnie to było zabawne, bo u nas się na wykładach mówiło: właściciele przyjdą i mówią to i to... Śmiesznie mi było się poczuć jako ktoś, kto miałby zostać lekarzem ludzi, nie zwierząt. Ale mojego faceta, który jest informatykiem, już takie teksty nie bawiły tak bardzo... Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Pogaduszki Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny Strona 4 z 5   Skocz do: Wybierz forum Czytelnia----------------Cykl kobietyNPR Praktyka----------------Nasze wykresyStarania o dzieckoCiążaZdrowie Wokół tematu----------------Skuteczność w zapobieganiuRodzina=dzieci,mążGdy nie ma dzieci w domu, to... :)Inne problemy z npr Na uboczu----------------PogaduszkiStrefa gadania o wszystkim i niczymKuchniaPropozycjeTargLinkowniaAlbumSekretne rozmowyoddział zamknięty  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM Regulamin Na skróty:CzytelniaPraktykaWokół tematuNa uboczuRodzina=dzieci,mążStrefa gadania o wszystkim i niczymCiążaNasze wykresyStarania o dzieckoPogaduszkiInne problemy z nprZdrowieNPRKuchniaSkuteczność w zapobieganiuGdy nie ma dzieci w domu, to... :)Cykl kobietyLinkownia