..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

ika

No to jeszcze lepszy przykład niż z przedszkolem, mojego męża kuzyn z żoną mają dziecko 2,5 roku. Po pierwsze nie dostało się do przedszkola, bo miesiąc zabrakło jej, żeby się dostać, po drugie to utrzymują się tylko z jego skromnej pensji kelnera w podłej knajpie. Jest ich troje na jednej pensji, a nie dostają kasy od Państwa, bo według niego, to niemożliwe, żeby byli aż tak biedni i na pewno dostają pieniądze od rodziców (mają po 22 lata), albo coś oszukują. I miej tu otwartość na życie i dzieci, jak jedno ledwo jest się w stanie utrzymać, a Państwo się jeszcze tyłkiem wywinie.
A moi znajomi studenci, mają kasy jak lodu,ale rodzic ma własny interes, połowę zarobku wpuści w koszty i dostają stypendia jeszcze Confused

adwersarz

A weź mnie nawet nie denerwuj z tymi stypendiami, znam kupę ludzi którzy maja rodziców z firmą albo pracujących za granicą na czarno, nie dosyć że dostają akademik to jeszcze socjalne, mieszkaniowe i na wyżywienie.... Wsciekly

dlaczego min jestem za niskimi podatkami, zerowym socjalem, likwidacją zusu i służby zdrowia. Systemy socjalne wcześniej czy później prowadzą do upadku państw. Ja mam tylko nadzieje że nasze upadnie szybciej niż się większość spodziewa i wreszcie, WRESZCIE wprowadzą prawdziwy kapitalizm a nie ten neo-komunizm który mamy teraz.
Co do samego wątku i pokrewnego na forum to mnie szokuje takie radykalne podejście do ilości posiadanych dzieci, jutro coś dopiszę, muszę zmykać spać.

susa

silva

susa

ok, silva.
Ale przecież jest becikowe, ulgi z podatku na dziecko (wszak tylko dla bogatych). To czego jeszcze byś chciała?
Założyłam kiedyś temat "polityka prorodzinna", w którym chciałam snuć refleksje na ten temat, co państwo powinno robić by ułatwić posiadanie dzieci. I szkoda, że Marek Jurek mający w programie "zniesienie barier uniemożliwiających posiadanie większej ilości dzieci" nie uzyskał społecznego poparcia.
Ale nie widzę szans by poprawić problem przez opodatkowanie singli, przez to będzie więcej nieszczęśliwych małżeństw zawieranych pod przymusem.
Problem należałoby rozwiązać, ułatwiając kobietom znajdującym się na urlopie wychowawczym powrót do życia zawodowego. Bo wydaje mi się, że lęk przed tym, że zachodząc w ciążę straci się pracę, powoduje zniechęcenie do realizowania planu prokreacyjnego.

silva

abeba · Gość

a ja np. jak widze na zagranicznym forum w sygnaturce historie macierzynska typu:

adwersarz

Rozwiązanie problemu przyrostu naturalnego jest proste i znane tylko nikt nie ma jaj żeby je wdrożyć. I to żadne tam ulgi, becikowe, żłobki i inne takie tylko prywatne odkładanie na emeryturę i prywatne opłacanie służby zdrowia. Wtedy ludzie mogli by mieć nawet 0 dzieci i skutkiem tego co prawda wymarlibyśmy jako naród ale nikt nie byłby obciążony czyimiś długami. A tak za parę lat to pierdutnie, z resztą mamy przedsmak tego widząc co robią z OFE. Jak myślicie jak źle musi być żeby w 10lat po wprowadzeniu ustawy wycofywać się z niej rabując ludzi z kasy?
Ja się tylko zastanawiam za jaki czas rząd wpadnie na jakiś kolejny genialny pomysł np. jak opodatkować imigrantów bo chcąc nie chcą spora rzesza wyrobników-niewolników uciekła z kraju i teraz śmią nie tylko nie dokładać się do burdelu jaki tu mamy ale jeszcze o zgrozo pozabierali z sobą macice w wieku rozrodczym!!
Wracając do meritum, te ludziki z forów wielodzietnych itd. chyba na siłę próbują sobie dorobić ideologie, jacy to oni szlachetni , poświęcający się i każdy kto nie potrafi podjąć wyzwania jest od nich gorszy. No nie wiem ja myślałam że czasy średniowiecza się skończyły bo wtedy wysoka dzietność rzeczywiście miała uzasadnienie. Ale zdaje mi się że już nie żyjemy wczasach okresowego głodu, szalejących masowych epidemii, zerowej higieny, wojen. Wtedy z kilkorga dzieci (i ile w między czasie matka lub ojciec nie zmarli, w końcu średnia życia 40lat) uchowała się 2-3 do dorosłości to już sukces był. W obecnych czasach dzieci nie padają na katar wiec tak jakby planowana 2-3 to całkiem bezpieczna norma, no chyba że komuś strasznie zależy na powieleniu swego DNA.

silva

Adwersarz w zupełności się z Tobą zgadzam
jeśli namawia się nas, abyśmy ratowały ten burdel, płodząc nowe ręce do roboty, to niech zwolnią nas z VATu, to byłoby już coś
za mleko, chleb, buty dziecięce i całą resztę, o której pisałam

ja się bardzo martwię o swoją emeryturę
muszę sama na nią odkładać, nie wspominając, ile z pensji zabiera mi ZUS - skandal
prywatne ubezpieczenie med. też z 1 stycznia wykupiłam, bo nawet ginekologa nie mogłam państwowo na minimalnym poziomie załatwić
cytologię zrobiono mi w przychodni z wył. wodą, o czym dowiedziałam się, schodząc z fotela, że Pani dezynfekuje dziś sprayem!!!
oczywiście cyt. wyszła nieczytelna
a to wszystko po 5 msc oczekiwania na zapisany termin!!!
nóż mi się w kieszeni otwiera
Adwersarz, nie piszmy dalej...

Oszka

Jeśli chodzi o zachęcanie ludzi do posiadania dzieci, to dużym ułatwieniem byłby choćby elastyczny czas pracy - niestety, jest to normalne tylko w Holandii (mam relację na żywo od mieszkającej tam koleżanki).

Oszka

A jeśli chodzi o służbę zdrowia, to niestety do dziś nie ustalono JEDNEGO spójnego dokumentu poświadczającego status ubezpieczonego...

susa

silva, a jednak odpiszę bo mnie nie rozumiesz.
Jestem jak najbardziej za instrumentami, które by zachęcały do posiadania dzieci, ale uważam opodatkowanie singli, za złe rozwiązanie, bo przyczyniłoby się do zawierania małżeństw pod przymusem.
Poza tym czemu ktoś by miał być karany, za swój wybór, że nie chce mieć rodziny i dzieci, zauważ też, że wiele singli jest nimi nie z wyboru, bo trudno znaleźć w dzisiejszych czasach drugą połówkę.
W końcu też należę do duszpasterstwo singli, i nie mówią nam że jesteśmy grzesznikami, bo nie założyliśmy rodziny, ale wskazują jak w tym stanie życia realizować świętość.

gosica502

Z tym że silvie nie chodzi o karanie, tylko o to, żeby single również miały swój wkład w zabezpieczanie przyszłości swojej i narodu, dla mnie to ma sens.

susa

Single często zatrudnieni są na odpowiedzialnych stanowiskach, nie mają obowiązków rodzinnych więc mogą poświęcić się pracy zawodowej przyczyniając się do pobudzenia gospodarczego, zaangażowani są też czasem w wolontariacie przy pomaganiu ludziom.

Annka

Tak naprawdę przecież problem nie tkwi w singlach i ilości potomstwa, tylko w ciągłym podtrzymywaniu przy życiu skandalicznego systemu "emerytalnego" i podatkowego, który wysysa z nas lwią część wypracowanego dochodu.... Ale to off top, więc go tu nie rozwijajmy.
"Karanie" czy "nagradzanie" kogoś za własne potomstwo, to traktowanie dorosłych i odpowiedzialnych ludzi jak dzieci, które mają robić to, co im "rząd" nakaże.... Paranoja