..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

fiamma75

Natchnęło mnie konkurencyjne forum a zwł. stwierdzenie, że "facet musi się nauczyć czekać"
[link widoczny dla zalogowanych]
Widzę, że novvą też to ruszyło Laughing

W czym widzicie tę wartość, jeśli widzicie? (jeśli był ten topik, to sorki)
Jak będziecie tłumaczyć to dzieciom (temat jak dla mnie b. przyszłościowy, ale na pewno nieunikniony).

novva

To stwierdzenie powraca jak bumerang Wsciekly

Dla mnie czystość przedmałżeńska ma wartość, ale nie jako trening. Przede wszystkim, gdybyśmy jednak zaczęli współżyć przed ślubem, to ryzykowalibyśmy, że zjedzą nas wyrzuty sumienia i zniszczą to, co jest między nami. Nasz związek był dla nas zbyt ważny, żeby podjąć takie ryzyko. Związku z Panem Bogiem też nie chciałabym wystawiać na szwank. Można poczekać na finał, poznając się coraz lepiej po drodze - i to poznając się pod każdym względem, także fizycznie. U nas granica dopuszczalnych zachowań przesuwała się z wolna. Wtedy wahałam się trochę, czy jednak nie za szybko, ale też nie wyobrażałam sobie, że można przejść od trzymania się za ręce prosto do łóżka.
Zawsze jest też ryzyko poczęcia dziecka, a moim zdaniem lepiej, żeby jednak poczynało się w ustabilizowanym związku, kiedy jesteśmy pewni, że chcemy być razem na zawsze.
Może to słabe argumenty, ale miało być osobiście, więc jest. O dzieciach się nie wypowiadam, bo nie wiem na razie.

Bystra

Poczytałam trochę tego linka.. sorry, jak ktoś uważa zdanie księży za prawdę niepodważalną i ma takie klapki na oczach, to żaden argument do niego nie trafi.

1. Niestety KK trąbi o nie o zachowywaniu czystości przedmałżeńskiej, tylko o seksie przedmałżeńskim, jakim to strasznym grzechem jest. Niestety ma to skutki odwrotne, bo to wbrew intencjom staje się dla ludzi reklamą seksu przedmałżeńskiego.

2. Przez całe życie nie usłyszałam ani na Mszy dla młodzieży, ani na akademickiej, ani jedego kazania uzasadniającego, dlaczego warto czekać do ślubu. Z innych stron (czasopisma katolickie, znajomi) słyszałam tylko o tym, że trzeba nauczyć facetów panować nad sobą, że jak przed ślubem nie będa potrafili się powstrzymać, to potem w małżeństwie katastrofa (tak... bo jak w takich warunkach praktykować NPR)... i tego typu stereotypy.

Chyba istnieje założenie, że te kwestie załatwia rodzina. To by się kłóciło jednak z tym, że nawet KK od lat trąbi o kryzysie rodziny, i mając taki dostęp do informacji wie, jak spada wiek inicjajcji seksualnej i co się dzieje w szkołach i dyskotekach wśród młodzieży.

3. Dzieci zewangelizujemy i one w tej kwestii, mam nadzieję, będą się liczyć ze zdaniem Boga, który jest dobry i nawet jak czegoś zakazuje to robi to z korzyścią dla nas. Postaramy się je też tak wychować, żeby w wieku lat 20 miały określone swoje cele i nie odkładały bez ważnej przyczyny małżeństwa do 30. I trzeba będzie też zadbać o to, żeby jako nastolatki nie pakowały się w związki damsko-męskie, ale w przyjaźnie, by sie rozwijały w szerszym kontekście społecznym niż para.

4. Społecznie przesunął się wiek zawierania małżeństwa, w którym seks ma uznanie Boga, a potrzeby w tej sferze pojawiają się mniej więcej w tym samym wieku jak u pierwszych chrześcijan. Oni się nie męczyli po 3-4 lata w narzeczeństwach, jak to niektórzy herosi z lmm podkreślają, tylko zanim tak naprawdę ta sfera się ujawniła już mieli męża/żonę.

W sumie więc nie dziwię się wolnym związkom o charakterze seksualnym w takiej ilości, jaką mamy, bo jest na to niestety społeczne przyzwolenie. Ślub w wieku 22 lat jest uważany za anachronizm... Większość katolickiego społeczeństwa przecież nie wierzy, że wszyscy czekają z seksem do ślubu... koło 30.

darus

często mówi się:" gdybym była młodsza i miała dzisiejszy rozum...".w mojej sytuacji tak jest.my nie dochowaliśmy czystości do ślubu, choć miała ona dla mnie dużą wartość, dla męża też, ale gdy mieliśmy po 18, 21 lat zadecydowały za nas hormony! poddaliśmy się temu, ale też nasza świadomość życia z Bogiem była inna.wyrzuty nas nie zjadły, choć były wielkie!!! na szczęście przez całe życie jesteśmy dla siebie jedynymi partnerami i zawsze mieliśmy poczucie, że darzymy się szacunkiem w tej sferze.jeśli miałabym dzisiejszy rozum i wiarę, to postąpiłabym wtedy inaczej( choć niczego nie żałuję). dla mnie zachowanie czystości przyczynia się do lepszego poznania przyszłych małżonków, wzmacnia ich przez podejmowane na ten temat rozmowy-nie raz trudne!!dzieci nasiąkają tym, co mają w domu...mnie nikt nie pokazywał dużej wartości czystości przedmałżeńskiej, nie rozmawiał ze mną o Bogu (prócz niedzielnego wyjścia do kościoła??!!), dlatego postanowiłam już jakiś czas temu, że w moim domu, będzie się mówiło...że powiem dzieciom o wartości życia z Bogiem...o miłości bliżniego...teraz dzieci są małe i nie wiem jak będą wyglądały rozmowy o sferze seksualnej...ale postaram się...na razie pokazuję im, że Bóg jest zawsze z nami, kocha nas- nie tylko w niedzielę i święta

Dracena

No, nie... osłabiają mnie takie argumenty... biedny facet od zawsze zwodzony/niewytrenowany przez kobietę... dziwię się, że w ogóle chciało się wam zabierać głos. Wesoly

Ja sie tez ostatnio zastanawiałam, jak tę wartość przekazać dzieciom... Bo, że to jest wartość, nie mam wątpliwości, choć mam problem ze zdefiniowaniem, na czym dokładnie polega - choć teraz rozumiem to bardziej, niż przed ślubem. Wesoly

A co do dzieci: moi rodzice nie są osobami zaangażowanymi religijnie, a jednak mam wrażenie, że wierności małżeńskiej i szeroko pojętej moralności związku nauczyłam się właśnie od nich. To, jaki obraz miłości małżeńskiej, wyłączności tej miłości mi zaszczepili (to brzmi jakoś tak podniośle, a chodzi mi o takie zwykłe życie), taki przejęłam i zaakceptowałam, zanim jeszcze odnalazłam sie w Kościele.
Więc myślę, że w stosunku do dzieci najlepsze, co możemy zrobić, to dać im taki sam dobry przykład miłości małżeńskiej.

novva

Aniąt

My nie chcieliśmy mieć wyrzutów sumienia. Do ślubu nie ma się zresztą 100% pewności, że się będzie razem na zawsze (potem też różnie bywa, ale to inny temat) i źle bym się czuła tłumacząc ewentualnemu nowemu chłopakowi, że ja już jestem "po". Myślę, że chłopcy poznając doświadczoną seksualnie dziewczynę nie zawsze potrafią jej to wybaczyć (chociaż przecież nie wyrządziła im krzywdy, a może jednak?).
Inna sprawa, że siostra mojego męża wyszła za mąż w ciąży (miała 18 lat). Gdybyśmy my się jeszcze tak samo zachowali, to teściowie mieliby ogromny do nas żal. Jej małżeństwo zresztą rozpadło się po 4 latach. Ja nie chciałabym brać ślubu , bo dziecko. Zachowując czystość mogłam tę decyzję o małżeństwie podjąć bez żadnych nacisków. Oczywiście nie zawsze seks przedmałżeński owocuje dzieckiem, ale widząc po kilku moich uczennicach, jeżeli dochodzi do niego, "bo nas poniosło", to często jednak ponosi człowieka właśnie w okolicach owulacji. Myśmy mocno postanowili, że czekamy do ślubu i udało się wytrwać. czasem mówiliśmy, że bardzo siebie pragniemy, przytulaliśmy się i cieszyliśmy się, że nas ciągnie do siebie i jednocześnie, że potrafimy się opanować. Wspaniale też było chodzić razem do komunii świętej co niedziela, to nam dawało siłę. Wesoly

kukułka

az mi slabo na takie tanie koscielne argumenty. ratuuuuuuuuunku

juka

pinky

fiamma75

Aniąt

fiamma, może i mit, ale ja gdybym miała doświadczonego chłopaka, czułabym się nieswojo. Tak czuję. Natomiast post Kukułki tuż pod moim sprawił mi przykrość, może akurat nie o mnie jej chodziło, ale jednak nieprzyjemnie mi bardzo po jego przeczytaniu.
Ja się wcale nie czuję lepsza przez tę czystość przedślubną, ale się cieszę, że ją zachowaliśmy. Myślę, że jej zachowanie nie robi ludziom krzywdy, a seks przed ślubem MOŻE (nie piszę, że zawsze musi, bo mnie znowu ktoś ofuknie) komuś pokomplikować życie. Ale każdy robi, jak uważa i każdy ma prawo wyrażać swoją opinię NIE RANIĄC INNYCH.
Ja mam pytanie do tych, którzy współżyli przed ślubem: dlaczego wg Was warto było nie czekać. Przeczytam z zainteresowaniem. A jak ktoś napisze, że to przecież wielka przyjemność i scalanie związku, to nie będę mówić, że to tanie argumenty.

novva

Aniąt, spokojnie, myślę, że kukułce nie o Ciebie chodziło. Dopisuję się do prośby, żeby wytłumaczyła, o co chodzi, bo też się poczułam nieswojo.

Aniąt

Mam nadzieję, novva, bo to jest tak, że gdy człowiek coś osobistego powie, to nie chce dostac za to po głowie. Wesoly

fiamma75

Mam wrażenie, że kukułce chodziło o argumenty helsy z lmm o "treningu".

Aniąt, piszę z doświadczenia, że to mit. Dla nas nie miało znaczenia kto ma jaką przeszłość za sobą, może też dlatego, że nie braliśmy ślubu młodo.