..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

ika

A no to faktycznie ciekawie tam jest. Tez bym nie chciała, zeby jakaś babka przychodziła do nas po porodzie. 3 dni w szpitalu były ok, a teraz czas tylko w trójkę jest taki cudowny i sielankowy Wesoly

Z pępkiem też nic nie każą u nas już robić. Tylko zalecenie jest, żeby go nie moczyć za bardzo i czekać aż sam odpadnie.

agu

My czyściliśmy pępek spirytusem, po kilku dniach odpadł i mogliśmy kłaść dziecko na brzuszku (mała miała 2 tygodnie jak przełożyła główkę z prawej na lewo

), to nam pokazała i kazała położna, poza oglądaniem pępka dawała materiały edukacyjne i rady, nic nie musieliśmy mieć dla niej. Nie mieliśmy ani wiaderka ani wanienki, kąpaliśmy w dużej misce, a po kilku tygodniach w wannie i wtedy dziecko polubiło kąpiel.

Nana

hmm w tym holenderskim podejściu do kobiety widzę plusy i minusy. Taka pomoc po porodzie może się przydać, zwłaszcza, jeśli mąż nie może być z matką i dzieckiem w domu - a niech opieka robi zakupy albo podpowiada, jak mam jakieś wątpliwości (my lecimy do lekarza albo zaglądamy na forum

). Ale żeby od razu była obowiązkowa min. 3h?! i jeszcze trzeba spełniać jej wymogi (wiaderko, podniesione łóżko...).. hmm od razu odzywa się moja buntownicza strona mnie.
ehh co kraj to obyczaj

Justek

Z tym pępkiem to różnie bywa. Mi kazali tylko mydlinami i octaniseptem i trzymał się 5(!!!!!!) tygodni. Dopiero odpadł po zastosowaniu spirytusu a potem jeszcze się trochę sączył

A co do tego wiaderka to widziałam je kiedyś w TV ale do mnie jakoś nie przemawia. Nawet fizjoterapeuta nie był za takim wynalazkiem bo to trzeba utrzymać dziecko jedną ręką żeby drugą móc myć

mamma

też uważam, że jakby to było dobrowolne to bardzo fajnie, ale tak...
może mogłabyś w takim razie pożyczyć od jakiejś koleżanki takie wiaderko na te parę dni...
łóżko musi mieć odpowiednia wysokość, a jak ktoś ma inne to co, musi sobie nowe meble specjalnie kupować, może da się jakoś dogadać... wszyscy się tak sztywno trzymają tych reguł?

buba

No właśnie też dla mnie dziwne te nakazy.
Chyba bez sensu dla tych paru dni cały dom przemeblowywać, to już chyba wygodniej zapłacić komuś innemu i mieć taką opiekę jakiej się oczekuje, a nie jaką ktoś narzuca.
Nie rozumiem po co taki system, naprawdę.

Karafka

a postawcie sie w roli tej poloznej, ktora by musiala opiekowac sie mama na niskim lozku...przeciez to chodzi o jej zdrowie. ona ma tak pracowac do 65 (? nie wiem jak w Holandii jest) roku zycia. to, ze wy sobie poradzicie na schylke w wanience nie znaczy ze polozna ma tak robic.
i skad taka pewnosc ewelinko, ze potem kupisz wanienke? kapalas dziecko w wiaderku? wiesz jak to jest? a moze ci sie spodoba?

ja bym bardzo chciala, zeby zaraz po porodzie polozna przychodzila i mnie odciazyla. nie kazdy facet ma urlop z powodu narodzin dziecka. przeciez ta kobieta ma jej pomoc w domu, przygotowaniu jedzenia, zrobienia zakupow. nie widzicie pozytywow? a to, ze pomoze wykapac dziecko to super moim zdaniem! nie mialabym nic przeciwko, zeby "obca baba" je dotykala i mi pokazala to i owo.

w DE przez pierwsze 10 dni od porodu CODZIENNIE przychodzi polozna i do 8 tygodnia co jakis czas. ona obserwuje jak macica sie obkurcza (pokazuje tez jak cwiczyc), jak krwawienia, jak ciecia (czy cesarka czy ciecie na dole) pomaga w karmieniu i opiece nad dzieckiem. wazy je i obserwuje, sprawdza pepek, etc.
a ze szpitala po porodzie tez ma sie mozliwosc wyjscia po 3 godzinach (tzw. porod ambulatoryjny).

a i jeszcze jedno w DE. jezeli kobiecie nie ma kto pomoc, mieszka np. sama, albo ma dzieci ponizej 12 roku zycia to ma prawo do kogos do pomocy domowej wlasnie. i to oplaca kasa. jezeli maz musi wziasc nieoplacany urlop zeby kobiecie pomoc, to ten czas bedzie mial placone tez z kasy.

walecznaS

Kasik, a nie uważasz, że takie coś powinno być dowolne? a nie jako przymus pod groźbą kary?
ja bym nie chciała żeby mi się obca kobieta po domu tyle godzin plątała, ja bym była skrępowana
co do kąpieli - ja bym nie chciała bo umiem dziecko wykąpać więc po co odbierać sobie i mężowi te wspólne fajne chwile?
myślę, że takie coś może być bardzo pomocne (właśnie szczególnie jak mąż musi wrócić do pracy) ale nie żeby pod przymusem bo nie każdy potrzebuje i nie każdy sobie życzy, taki przymus to włażenie do rodziny na siłę, mi się nie podoba

mamma

ja też pisałam, że by to było fajne jakby było dowolne, dla mnie pomoc a przymus to się wzajemnie wyklucza, co innego jak ktoś przychodzi by ci pomagać, a co innego jak ktoś ci się rządzi w twoim domu, delikatnie mówiąc

Karafka

wiesz, wg mnie odwiedziny poloznej przez pierwsze dni powinny byc obowiazkowe, bo wiele ludzi NIE UMIE opiekowac sie dziecmi i robia im krzywde.

ty umiesz kapac bo masz dwojke dzieci, ale kto cie nauczyl przy pierwszym?
ja NIE UMIEM kapac i nie ma mnie kto nauczyc. nie mam pojecia o opiece nad dzieckiem. moja mama mieszka daleko i jej wiedza do najswiezszych tez nie nalezy wiec zaufalabym poloznej a nie mamie na telefon.

a ja naleze do otwartych ludzi, wiec polozna codziennie w domu by mi nie robila problemu.

i ona rzadzic sie nie bedzie, co wy macie za wyobrazenie. ona jest po to, zeby wam pomoc! i bierze za to pieniadze, to jest rynek. kobieta sama wybiera sobie polozna, wiec one maja konkurencje.

Nana

można wykąpać dziecko bez pomocy osób trzecich. Zawsze można wspomóc się szkołą rodzenia ew. jakąś lekturą na ten temat, jak człowiek się bardzo boi.

A z tym łóżkiem .. a jak pielęgniarka/opieka społeczna przychodzi do pacjenta do domu, to też musi się schylać, choćby i ta osoba spała tylko na materacu bez łóżka i nikt nie wpadnie na to, żeby specjalnie dla jej wygody kupować łóżko o odpowiednich parametrach. Trochę przesady jest w takich wymaganiach. Mam łóżko robione na wymiar za grubą kasę i mam je wyrzucić i kupować inne, bo jakaś położna przyjdzie do mnie kilka razy, a jest kilka cm za niskie? A jeśli ja jestem malutka i za wysokie łóżko byłoby dla mnie nie wygodne, to co, też mam je kupić, bo inaczej skabówka będzie mnie gonić? bez przesady, przepisy przepisami, ale jakiś rozsądek musi być.
Poza tym ta opiekunka nie przychodzi na 8 godzin do mnie do domu żeby mi zaglądać przez cały czas w krocze, ale ma też posprzątać, zrobić zakupy, pomóc przy dziecku. Przez jedne pochylenie się nad za niskim łóżkiem garba nie dostanie...

ewelina-mysza

Hehe, ale wywołałam zamieszanie

nie miałam możliwości wcześniej odpisać to odpowiem Wam ogólnie. Kiedy przyjechałam do Holandii akurat rodziła moja bratowa i miałam mieszane uczucia co do opieki poporodowej. Teraz po woli się do tego przekonuję. Pamiętam jak ona dostała listę z wymogami jakie musi spełniać żeby ta pani przyszła. Olka była bardzo zdziwiona tym łóżkiem - tak samo jak Wy, ale oni mają tam na to sposób - podkłada się skrzynki po piwie i to podnosi łóżko do wymaganego poziomu i po problemie - nie trzeba zmieniać całego wystroju mieszkania.
To nie będzie przychodziła położna tylko pani do pomocy przy wszystkim (jej zadaniem jest też dokładne wydezynfekowanie toalety i łazienki) a położna (ta która odbierała poród) przyjdzie co 3 dni przez 2 tygodnie i sprawdzi czy dochodzę do siebie po porodzie, sprawdzi czy dobrze się goję, sprawdzi ciśnienie krwi, pomoże w razie problemów z piersiami i karmieniem, zważy i zbada maluszka itd itp. Mi podoba się to co raz bardziej i nie wiem czy nie poproszę żeby przychodziła na dłużej niż na te 3 godziny. A co do tego wiaderka to jeszcze nie wiem... Może mi się spodoba, ale jakby ta pani nie przychodziła to napewno bałabym się sama wykąpać dwudniową dzidzię we wiaderku gdzie trzeba bardzo uważać na główkę... Zobaczymy jak to będzie w maju Wesoly

W holandii tak jest od zawsze i nikt się temu nie sprzeciwia. Dobrze, że chociaż znieśli obowiązek rodzenia w domu jeżeli nie ma żadnych komplikacji (była za duża umieralność wśród noworodków), teraz można sobie samemu wybrać - szpital lub dom.

ika

Eh, Holadnia, dziwny kraj

Nie wyobrażam sobie podnosić naszego łoża 180x200 na skrzynkach po piwie

Ja tam się cieszę, że mam cisze i spokój, nikt mi się po domu nie krząta (chociaz teściowa już podchody robiła Wsciekly

) i nie sprząta mojego domu. Nie lubię tego i nie pozwolę. A ten czas w trójkę właśnie jest taki słodki i sielankowy, w końcu jesteśmy taką mała rodzinką i możemy spędzić czas tylko ze sobą. To jest cudowne i nie oddałabym tego nawet kosztem obiadu do łóżka i świecącej łazienki.

walecznaS

Kasik, niektórzy po prostu lubią się cieszyć tymi pierwszymi chwilami we trójkę lub więcej - jak są już starsze dzieci. Albo skorzystać z pomocy rodziców, rodzeństwa, przyjaciół. To powinno być dobrowolne wg mnie a nie mus, nie rozumiem, jak można do tego kogoś zmuszać i jeszcze te wszystkie wytyczne, żeby matka nie mogła zadecydować, że chce kąpać w wanience...
Ja nie mam nic przeciw fachowej pomocy ale pod przymusem tyle dni bo inaczej kara?

Ja mam trzech młodszych braci, jeden o 9 lat więc raz, że pamiętam kąpiele w domu, dwa że pracowałam jako opiekunka małego dziecka... no i poszło, raz pokazała mi sąsiadka (na moją prośbę, z ciekawości jak przyszła nas odwiedzić a nie pod groźbą kary) jak kąpała swoje dzieci.

I mam jeszcze taką refleksję, że tam jest to przymusowe, tutaj nawet dobrowolnie czasami nie ma dobrej opieki, nie ma się do kogo zwrócić jak np. problem z laktacją, alergią itd. Ja bym wolała, aby taka pomoc jak potrzebujesz była dostępna a nie pod przymusem żeby ktoś obcy robił jedzenie czy mył mi dziecko jak ja tego nie potrzebuję...

Nana

matko, skrzynki po piwie.. nie mogę tego pojąć. Żeby babka miała wygodniej podczas minutowego badania ja miałabym przez jakiś czas skakać na łóżko... tak się bulwersuję, bo w szpitalu, gdzie rodziłam, łóżka były wysoko (pewnie na potrzeby lekarzy). Jestem wysoka, ale było mi trudno się wdrapywać, z pociętym kroczem i dzieckiem na cycu. Normalne siedzenie na tym łóżku z nogami opuszczonymi na podłogę odpadało, bo za wysoko, tyłek bolał i było strasznie niewygodnie. Nie wiem jak radzą sobie niższe kobiety. No i w domu miałabym przeżywać to samo?! Nie nadążam za takimi abstrakcyjnymi wymogami...

Ewelina, jakie są jeszcze obowiązki względem takiej opiekunki, oprócz wiaderka i łóżka?