..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

fresita

juko ja z reguly staram sie NIKOGO nie krytykowac, ani wydawac jakiekolwiek sady ani moralizowac, bo sama nie uwazam sie za chodzacy ideal (na szczescie) a z tolerancja innych i ich pogladow idzie mi chyba coraz lepiej

fiamma75

Fresto, możesz wyrazić swoje zdanie, ale musisz się z tym liczyć, że ktoś je skrytykuje.
może nie chciałaś, żeby zabrzmiało to, co piszesz, jako sąd, ale tak zabrzmiało, że zrównałaś wszystkie mamy, które chcą czekać aż dziecko samo się odstawi z tymi, które nie zgadzają się na dorastanie dziecka. Może wynikać to z to, ze myślisz, że polega to na nic nienierobieniu i karmieniu dziecka jak niemowlaka na żądanie, a to nie ma z tym nic wspólnego. Tutaj ważna jest dyskretna pomoc mamy itp. ale to nie ten temat. W każdym razie nie jest to bierne czekanie.

Poza tym Gagusia madrze prawi

fresita

kukułka

linkowany kiedyś przez jukę tekst:
[link widoczny dla zalogowanych]

na temat długiego karmienia i usypiania już sie nie wypowiadam, fiamma napisała wszystko, co i ja chciałam napisać,
zwłaszcza to, ze metoda, z aktóra jestem np ja i fiamma, to nie jest bierne czekanie. ale o tym długo by pisać

a zainteresowane odsyłam do postów m.in fizuli na forum długiego karmienia
smuci mnie natomiast to, ze wpowszechnym odczuciu długie karmienie, pozwolenie dziecku na dojrzewanie do samodzielnego zasypiania jest utożsamiane z rozpieszczaniem. tymczasem to jest zupełnie, ale to zupełnie co innego. i nie ma nic w spólnego z zalęknionymi dziećmi trzymającymi sie maminej spódnicy, co wie każdy, kto dzieci tak wychowane widział w ży6ciu na co dzień, w tym takż enasi znajmoi obserwujący codzienne zachowanie Krzysia w sytuacjach jedzenia, zabawy, zmeczenia itd.
dodam jeszcze tyle, ze w tej chwili moje dziekco od kilku miesiecy samo postanowilo powoli, podkreslam powoli przestawiac sie na zasypianie bez piersi. ale jeszcze przy mamie.
moje dosc krotkie doswiadczenie macierzynskie wskazuje na to, ze warto sluchac potrezb dziecka, stymulując je, ale nie zmuszając.
abeba, mnie sie wydaje (na podstawie doswiadczen innych mam), ze Twoj maly nie bedzie sobie rekompensowal tego w nieskonczonosc. Po kilku-kilkunastu miesiacach zwykle dzieciom to przechodzi (jesli sie im na te rekompensate pozwoli).
moj maly zreszta tez ma za soba czas bycia nie przy mamie. tez mysle, ze to sobie rekompensuje (np pobudkami co2-3h w nocy nie na cyca, tylko zeby sie przytulic), zwlaszcza ze nigdy nie spal z nami. miezy 3 a 6 mies spał całe noce, od 6 mies mimo kaszek i cudów, budzi się co najmniej 2 razy, nawet jesli skądś wracamy i idzie spac później. no ale ja sobie myslę - przeciez w nieskończonosc sie tak budził nie bedzie

fresita - mowisz, ze nIKOGO nie krytykujesz. nie wiem, jak juka i fiamma, ale podejrzewam, z epodobnie jak u mnie - nie maja zamiaru krytykowac osób, tylko metody i poglądy. a to róznica, często - niestety - na nieszczęście, niedostrzegana

fresita

abeba · Gość

jesli, jak piszą w tym linkowanym tekście:
deprywacja podstawowych potrzeb w tym okresie powoduje psychologiczne straty nie do nadrobienia w okresach późniejszych i w znacznym stopniu hamuje dalszy rozwój.
[oraz dalej]
kolejny etap w rozwoju, jakim jest proces separacji. Przypomnijmy, że jest on niemożliwy, jeśli nie doszło wcześniej do pełnej symbiozy.
to dziecko nigdy sobie nie zrekompensuje karygodnego odrzucającego zachowanai jakim je obdarzyłam nie uprawiajac barłogu oraz przez trzy doby ucząc samodzielnego zasypiania oraz wyjezdzajać ostatnio na 48h.
będzie schozoidalno-oralne do końca swych dni.
Pytanei: czyż nie takei jest 99%populacji? jak czytam ten vulcan.... to mam poczucie że niewelu rodziców sprostuje tym wymaganiom. choćby z tej prostej przyczyny, że choć dziecko potrzebuje i zdolne jest do 100% symbiozy to matka jako człowiek dorosły - raczej nie jest, Wiec nigdy nie będzie to symbioza (w zał - symetryczna obopólnie korzystna relacja) tylko jakieś pasożytnictwo.

kukułka

kukułka

abeba, bez przesady, w takim razie jak powinnam siedziec i ryczec dzien i noc, bo moje dziecko bez mojej w tym winy było 3 tyg samiusienkie w szpitalu (nie liczac moich odwiedzin i podkarmiania piersia, co i tak bylo za malo jak na noworodka).
w takim razie ja pierwsza powinnam isc sie powiesic.

ja uwazam, patrzac po moim dziecku, ze to sie zrekompensowacv da. byleby - tak mi cos mowi - moze instynkt- ta rekompensata byla we wczesnym dziecinstwie albo niemowlectwie, a nie np w wieku 5 lat

juka

channel

abeba · Gość

kukulko, nie Ty powinnaś siedziec i ryczec, bo to nie Twoja wina, to jak róznica między dzieckiem które urodziło się bez ręki a takim, któremu matką ją przez nieuwagę lub głupotę urwała.
i nie chodzi mi o to by siedzieć i ryczeć tylko by uznać fakt że wszyscy z dzieciństwa wyjdziemy pokopani, bo żadni rodzice nie zapewnią 100% tego co dziecku potrzeba. tak czytam ten vulcan - i czy t5o przewiduje powstanei osobowości prawidłowej, normalnej? chyba nie, kjażdy ma jakiś odchył, jeden oralny inny narcystyczny.... więc może nie ma o co sie starać?

Gagusia

Dzięki, jakoś mnie ten link wcześniej ominął.
Wychodzi na to, że jednak moje dziecko miało zaspokojone potrzeby mimo braku wspólnego legowiska, bo rozwija się całkiem prawidłowo Wesoly

Zresztą ja się całkowicie zgadzam z tym, że dziecku się należy jak najwięcej kontaktu z mamą (tudzież tatą, bo czemu nie) w tym pierwszym okresie życia, tyle że jestem świadoma istnienia pewnych ograniczeń. Nie dla własnego widzimisię ("bo ja tak chcę!" - to mi przypomina mniej więcej mojego dwulatka), a z powodu istnienia granicy własnych możliwości. Trochę tak jak z karmieniem piersią alergika - jedna mama będzie się głodzić w imię dobra dziecka balansując na krawędzi własnego zdrowia, druga odstawi od piersi i da Nutramigen, bo nie da rady.

kukułka

Karafka

juka

nie będę po raz kolejny tłumaczyć co myślę ani udowadniać że nie jestem wielbłądem - ale tak mnie ubawiło kasine oburzenie na te okropne matki co o swoim spełnieniu najpierw nie myślą, że też pozwolę sobie zestawić dwa cytaty :
"wszystko dla dobra dziecka i spelnionego macierzynstwa....ciekawe czy tylko to dzieciom na dobre wyjdziee? czy moze wazniejsze zeby sie czuc "spelniona" matka..."
a tu - z felietonu pewnego poety:
"Coraz bardziej fascynuje mnie namiętność, jaką dzieci wykazują do jedzenia. I że nic tak nie uspokoi dziecka jak pełna pierś. To pierwotne uczucie ma tak wielką moc, że określa całe nasze późniejsze życie. I jakież usprawiedliwienie dla otyłych; na taką moc nie ma siły (rym, który spiął te słowa, ową moc powiększa). I świetna wymówka dla tych, którzy przez całe życie po omacku czegoś gorączkowo szukają, nie wiedząc czego. Ja wam teraz mówię: piersi szukacie! Ludzie pocieszają się pieniędzmi, władzą, sławą, a jakoś nic im nie lepiej. A nie lepiej, gdyż nie dostali w przeszłości tyle miłości, czułości i piersi, ile potrzebuje mały człowiek. A teraz już za późno. Zaryzykujmy więc tezę: całe dorosłe życie człowieka to wielkie poszukiwanie utraconej piersi."

a tu całość
[link widoczny dla zalogowanych]

pa pa, całusy sto dwa - życzę wam, sobie, naszym aktualnym i przyszłym dzieciom, abyśmy umieli kochać - a spełnienie przyjdzie samo Cool

- i znikam się pakować