..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

strzyga · Wysłany: Wto 0:55, 04 Mar 2008 Temat postu:

A ja nadal zaufać do końca się boję... chyba musze skończyć z lmm, bo stamtąd mam tyle obaw... Confused

Bystra · Wysłany: Wto 8:34, 04 Mar 2008 Temat postu:

Co? Przecież na lmm megaortodoksi mają osławioną katolicką "otwartość na życie" i się nie boją ani I fazy, ani stosowania naciąganego NPR "dla jedności małżeństwa".

Nie zarazili Cię tym podejściem?
Czym Cię zrazili?

W cuda bajki, że i w III fazie można zajść (bez megacudownej boskiej interwencji), chyba nie uwierzyłaś?

strzyga · Wysłany: Wto 9:55, 04 Mar 2008 Temat postu:

Bystra, rozumem nie uwierzyłam... ale... no włąśnie to "ale" Confused

Bystra · Wysłany: Wto 10:16, 04 Mar 2008 Temat postu:

Strzyga,
zasadniczo to my długo jechaliśmy tylko na III fazie. Cel był jasny - zero nieplanowanych poczęć przez jakiś czas. Uwierzyłam Rozetzerowi bez zastrzeżeń - zwłaszcza temu kawałkowi, gdzie pisze, że jeśli para naprawdę nie może już pozwolić sobie na dziecko (np. względy zdrowotne), to może korzystać tylko z III fazy. W jego badaniach, na tyle tysięcy przesłanych kart, NIGDY nie doszło do poczęcia z dobrze wyznaczonej III fazy. W ciąży nie jestem.

Przy mojej ostrożności korzystamy z III fazy czując się naprawdę bezpiecznie i... nie mam schizy ciążowej, jak jest taki cykl, że pierwszy seks jest w III fazie. Jak mam wątpliwość np. co do dnia szczytu, to po prostu robię najbardziej restrykcyjną intepretację i koniec. Zwykle to zabiera jeden bezpieczny dzień, ale za to jestem spokojna.

Wiem też jedną rzecz - Bóg jest DOBRY. Jeśli zdarzy się komuś CUD (pamiętaj, że cuda są RZADKIE) poczęcia z III fazy, to trzeba to wziąć za interwencję Boga, który wie w tym cudownym przypadku na pewno, co robi i nie nałoży na nikogo ciężaru nie do uniesienia (tak robią niektórzy z LMM).

Z I fazą jest inaczej. Tu nie dopatruję się cudów, tylko mechanizmów naszej biologii. Wcześniejsze owulacje się zdarzają i dlatego PI dla NPR nie równa się zero.

fiamma75 · Wysłany: Wto 10:25, 04 Mar 2008 Temat postu:

Strzyga, Bystra fajnie to napisała.
Nie ma żadnego sposobu poza całkowitą abstynecją, żeby nie ryzykować.

strzyga · Wysłany: Wto 11:58, 04 Mar 2008 Temat postu:

Bystra, nie wiem jaką książkę roetera masz, ale w mojej było czarno na białym o co najmmniej jednym takim niewytłumaczalnym przzypadku.
Wink

moje cykle są raczej przejrzyste i łatwe do interpretacji, więc raczej nie mam się czym przejmować, a jednak co innego wbiło się w moją psychikę po któręjś dyskusji z lmm.
A w cuda to już nie wierzę...

Bystra · Wysłany: Wto 12:22, 04 Mar 2008 Temat postu:

Mam "Sztuka planowania rodziny" wyd. Vocatio 2005 i tam NIE BYŁO nic o poczęciu z III fazy.

Za to chyba jest taki JEDEN przypadek (i nie można do końca wykluczyć błędu użytkownika!) u Kippleyów, a swego czasu była dyskusja na gazecie - potem LMM przechwycił ten wątek. W to ostanie jako cudowne poczęcie nie wierzę, bo kobieta, która niby tego doświadczyła bardzo nie chciała najpierw podać zapisków z cyklu, ani przyznać się, czy oprócz seksu niby dobrze wyznaczonego dnia, wcześniej nic nie było (np. zaawansowanych pieszczot), i wykazywała pewne braki w znajomości NPR. I popełniła jeden zasadniczy błąd - miała wątpliwości, a przychyliła się do najmniej ostrożnej interpretacji.

Jak się chce skutecznie odkładać i stosować czysty NPR, to przy każdej wątpliwości trzeba zastosować metodę "dzisiaj szklanka wody zamiast." W przypadku FAM taki w taki niepewny dzień trzeba się albo powstrzymać albo zastosować dodatkowe zabezpieczenie.

darus · Wysłany: Wto 12:55, 04 Mar 2008 Temat postu:

Ja czytam Rotzera wyd. przez Vocatio... nie umiem teraz na szybko znaleźć tego cytatu... ale nie pisali tam o "co najmniej jednym " poczęciu.

Strzyga, jak piszesz "czarno na białym" i że to tak bardzo zapamiętałaś, podaj mi proszę w którym to jest dziale - pragnę to skonfrontować

Kochana, masz tu doświadczenia tylu osób... masz książkę... i czujesz że to nie 100% ? Jeśli piszesz, że to trochę przez lmm, to mnie martwisz... miałam zamiar tam się zalogować... Myślałam, że to może poszerzyć moje horyzonty... ale jeśli miałoby zasiać wątpliwości do skuteczności metody... Smutny

Mam już trójkę dzieci, ale ufam III fazie

nie czuję stresa... Ach! nie czuję stresa, jeśli nie mam ZADNYCH wątpliwości, że to już III faza!!

strzyga · Wysłany: Wto 13:11, 04 Mar 2008 Temat postu:

nie piszę, ze to "trochę przez lmm", tylko całkowiecie! A ja cholera wpływowa jestem...
ja nie mam Wesoly

że np. od wczoraj wieczór jestem w III fazie. nawet ff, jak pisałam zmienił interepratcje na moją... ale co innego teoria, co innego praktyka (no dobra,nei wiem co chciałam przez to powiedzieć....)
dziś mi się włączyło jakieś czarne myślenie po prostu.

Niania · Wysłany: Wto 13:22, 04 Mar 2008 Temat postu:

Je III też ufałam na 100%, nawet byłam leniwa - i max restrykcji nie stosowałam, tylko zakładałam - był skok -był, no to ciach Wesoly

jak coś jeszcze ze śluzu pozostało to nie zawsze brałam go pod uwagę... - przez 4 lata nie zaszłam w ciążę

A jak patrzę na dziewczyny starające się o dziecko 5, 6, 10 cykl... to myślę... to nie jest w sumie takie proste Mruga

Bystra · Wysłany: Wto 13:33, 04 Mar 2008 Temat postu:

Nie rozumiem.

Przecież na LMM są w większości entuzjaści NPR, nie mający żadnych wątpliwości (albo się do nich nie przyznają), uważający tę metodę za doskonałą razem z jej minusami typu wstrzemięźliwość. Głęboko przekonani, że jak już się zdarza nieplanowane poczęcie, to jest to wyraz woli Bożej, którą po prostu się akceptuje i żyje normalnie, szczęśliwie i radośnie dalej.

Nie wiem, jak to ująć... ale celem forum LMM chyba nie jest tak zastraszyć ludzi, żeby się seksu bali, lecz odwrotnie, żeby mieli dużo seksu i czuli się przy tym bezpiecznie, bo NPR ma tak niskie PI jak żaden śrdoek antykoncepcyjny, i jeszcze jest się w zgodzie z naturą i nauką Kościoła. Hasło: NPR zdrowe dla ciałą, bezpieczne dla duszy.

Hmmm (dodane później po przemyśleniu)... Chyba się trochę zapędziłam... mianowicie w kwestii, że ludziom z lmm, chodzi, żeby katolicy mieli dużo seksu. Niestety NPR polega na znaczącym limitowaniu współżycia i "zasadniczo na wstrzemięźliwości". Nie można mieć akwarium i rybek jednocześnie w wersji ortodoksyjnej. Chyba, że nie ma się limitu na dzieci... ale wtedy w sumie NPR tak średnio jest potrzebny.

Czego się przez nich boisz?

Jak ciąża przed ślubem jest niewskazana, to wiesz, co robić (a czego nie).

darus · Wysłany: Wto 16:16, 04 Mar 2008 Temat postu:

Bystra napisała :" Jak ciąża przed ślubem jest niewskazana, to wiesz, co robić (a czego nie)."

pierwsza myśl która mi przyszła : wziąć ślub!!!

Jednak wejdę tam i się przekonam... choć też bardzo wpływowa jestem... Smutny

strzyga · Wysłany: Wto 20:42, 04 Mar 2008 Temat postu:

nie, Bystra, akurat zupełnie nie w tym sensie myśle