..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

heidi

Mnie najbardziej irytuje, że Ci zapaleni nprowcy nie są w stanie nigdy przyznać, że NPR po prostu czasem nie działa. Jakby za wszelką cenę usiłowali udowodnić, że jest wspaniały zawsze i wszędzie, i dla każdego. A to nieprawda. Już bym wolała odpowiedź: "No tak, nie umiem pomóc. Trudna sytuacja". Bo czasem ich komentarze są kuriozalne.
- NPR działa w przypadku długich i nieregularnych cykli! - owszem, jest skuteczny, ale ceną jest długa wstrzemięźliwość. Zanim uzbiera się 12 cykli doświadczenia, które pozwalają znacznie wydłużyć I fazę, to człowiek musi czekać ponad rok, a najgorzej, gdy czasem zdarzają mu się krótsze cykle, to mu się nawet I faza nie wydłuży. Ale to oczywiście zawsze można zrzucić na złą dietę (nawet gdy się stara dobrze odżywiać), wcześniejszą antykoncepcję (nawet jeśli się nie korzystało), złą higienę intymną (nawet gdy się trzyma co do joty Roetzerowskich zaleceń), stres i zmęczenie (no bo co szkodzi zmienić pracę z dnia na dzień) etc.
- NPR działa po porodzie! - czasem działa, ale czasem nie. I wtedy klops. A nawet jak wróci miesiączka, to i tak cykle mogą być znacznie wydłużone i zaburzone przez obecność małego dziecka. Ale zawsze można dziecko porzucić w lesie, wtedy ani nie pije mleka, ani nie budzi w nocy...

Rozumiem, dlaczego Kościół głosi taką, a nie inną naukę. Ale mam duże wątpliwości co do działań duszpasterskich w tym temacie. I do NPRowej propagandy. Może czasowe dyspensy na FAM pomogłyby ludziom (chociaż my póki co nie mamy takiej sytuacji). I przede wszystkim trzeba skończyć z tym głoszeniem, że NPR jest super zawsze i wszędzie.

W nowym podręczniku LMM o okresie poporodowym jest za to informacja, że faktycznie może być tak, że śluz jest zupełnie nieczytelny i NPR sobie z tym nie radzi. Punkt dla nich...

Iskra

Muflon

Heidi – doskonale rozumiem Twoją irytację. Ja się bardzo szybko zorientowałam, i pozbyłam złudzeń, w czym tkwi „tajemnica” zachwalanej skuteczności i wszechstronności NPR. Jasne, że NPR ma receptę na każdą sytuację (to chyba usłyszałam na kursie przedmałż.) dla odkładających na 100%. Tylko często ta recepta brzmi: „miesiące wstrzemięźliwości”. Wsciekly

Też mnie wkurza to zakłamanie i wciskanie ludziom kitu.

Iskra, Buba – a ja też nie orto. Mąż niewierzący, a ja wolałam świadomie wybrać FAM, niż się zasłaniać „współudziałem w grzechu współmałżonka”. I chyba mi taki wybór pomaga w relacji z Bogiem (z Kościołem mniej)...

heidi

Wciskanie kitu - dokładnie Wesoly

Ja wiedziałam wcześniej, jak to wygląda faktycznie, choćby po swoich cyklach sprzed ciąży, gdzie zdecydowanie faza płodna nie trwała zachwalanych 10 dni. No i podczytywałam to forum

Ale ile jest dziewczyn, które w to wierzą, na studiach mają fajne, regularne cykle, a potem coś się psuje. I nie dość, że są bezradne, to mogą to rzucić całkiem w cholerę, bo miało być tak pięknie, a na dodatek nikt nie chce im pomóc czy choćby zrozumieć, towarzyszyć, a nie trzymać się swojej wizji i w razie czego wyzywać, że albo grzesznice, albo wbrew zapowiedziom nie odkładają poczęcia... To strzał w kolano.

krówka

ja miałam super cykle przed sluzbem, po tez idealne. Co z tego szybko sie popsuły jak pojawiła sie choroba z tarczycą. Długa diagnostyka i leczenie ale juz mi cykli nie naprawili, do tego endo sie nasiliło. Rozwaliło mi to mój "słodki NPR" na drobny mak.
Po porodzie koszmar a potem cykle ale jakie, z krótką fl... Recpeta na cały NPR po porodzie u mnie nie działała LAM u mnie wysiadł szybko wbrew staraniom. Nie waliłam głową w mur, bo wywiad rodzinny zrobiłam i nikomu sie nie udało z bliskich kobiet, Złudzeń wielkich nie miałam...
Post zaliczylismy w ciązy, w mega długim połogu, potem ustalnanie PMN i zonk... Ja mogłabym dopisać kolejny rozdział jak wyglada okres poporodowy. Wizyty u ginów!!!, konsultacje z instruktorami!!!, z księzmi!!! Nikt nie rozumiał tego co do nich mówię o NPR w mojej stytuacji, dl nich byłam skrajnym wyjątkiem. Choć nie powiem bo moja instruktrorka podrapała sie po głowie i w cyklach poporodowych mi pomagała ale wczesniej ciezko było.

Ja mam dość orto NPR w tej wresji która sie głosi. Propagandy naprowej i złotych rad tez mam dość... Zachwalania abstynecnji jako cemantu i próby dla małzeństwa nie chce słyszeć.

Masz rację hedi ze kobieta po porodzie ma juz dziecko i musi o nie dbać i meza i tez musi dbać. Jak ma wybierać czy myć prawą czy lewą stronę głowy?
Lepiej powiedziec prawde kobiecie z takimi dylematami "ja nie potrafie Wam pomóc, bo to wykracza poza moją wiedzę i kompetencje niz wciskać slagany i zimne kity."

koszatniczka

Ja tylko sprostuje jedna rzecz: npr jest alternatywą dla spontanicznego współżycia, nie na odwrót. Mi się wydaje ze w całym nauczanim npr- owym nieco zapomina się o tym ze to dzietnosc jest ceniona w nauczaniu KK a npr jedynie dopuszczony z "ważnych powodow".
Tu tkwi szkopuł.

Bo się go sprzedaje jako moralna antykoncepcję kościelną. A tak nie jest

A my we współczesnym świecie cenimy sobie wolność wyboru, odstęp między dziećmi, czas na karierę zawodowa czy po prostu pracowanie w zawodzie. Albo jesteśmy zmuszone wybrać co innego niż zajmowanie się kolejnym dzieckiem

Moim zdaniem przyczyna leży w nauczaniu KK niestety

krówka

koszatniczka

Krówko, zasadniczo zgadzam się z tym co napisałaś. Ja bym raczej patrzyła na współzycie jako całość a nie na kazdy pojedynczy akt - to sie właśnie zarzuca encyklice HV, że zawęziła ogromnie rozumienie płodności małżeńskiej. Bo gdyby przyjąć perspektywę całego małżeństwa to fam byłby ok

krówka

Ja rozmumiem pojecie odkładania. Sama odkładałam jak z powodów finansowych czy psychicznych to pozwalałam sobie na naciąganie zasad. Jak zdrowotnych to rezim i dyscyplina. Dla mnie to nie problem gorzej w relacji w małześńtwie. Czasem trudno ale da się...
Teraz wchodzę w etap ciazy gdzie kończy sie nam ten czas bliskości niczym nie kierowany i przymuszany, czas tylko dla nas zeby było miło... Z trudem ale musze sie z tym pogodzić, ze w moim małzeństwie nie było za duzo czasu na spontaniczność i bliskość wtedy kiedy sie chce...
Ja rozmumiem ducha KKK i HV ale wytycznych szczegółowych juz nie, choc kiedys były dla mnie jasne...

Zachwycanie sie abstyncją u kobiet w okolicy pre i menopauzy, bo trwa tylko ok. 20 cykli... Okres poporodowy to tez 2 lata tylko na maxa a czasem trochę dłuzej jak wliczyć w to ciaze zagrozoną to wychodzi prawie 3lata u rekordzistek. To juz mi sie nie miesci w głowie.
Takie 2 tygodnie w cyklu rozmumiem, ogarniam jako wykonalne...
Moze ja parze na to po ludzku a nie widze w tym czegoś wiecej...
Ja jestem na maxa prolife ale nie 3 miesiace po porodzie, bo jednak troche czasu potrzeba na regenerację...

Co zrobić jak NPR nie da sie prowadzić jak, obserwacje nie wychodzą a czas odkłądać a nie ryzykować czy sie starac...? To dla mnie teraz trudne do pojecia... W KKK nie ma tego jak to zrobić na długie lata... zeby wzmacniać więż i bliskość.
Knotz daje wskazówki zeby nie być jak brat i siostra tylko nie bac sie bliskosci i siebie ale tez nie przekraczac granic. Ja znam swoje granice i meza. Dla nas głaskanie po plecach po pól roku to moze byc trauma a nie miłość...

Busola

Doszłam do takich samych wniosków jak koszatniczka. Wv100% .

heidi

Też podobnie rozumiem.

aleen

Nie wiem gdzie zapytać, ale ten wątek chyba najtrafniejszy.
Do mam córek karmionych piersią.
Zauważyłyście u dziewczynek coś w rodzaju śluzu w wasze płodne dni? Mi położna w szpitalu zwracała uwagę, że młoda pełna jest moich hormonów stąd może być wydzielina z pochwy.
Wrócił mi okres i po nim zauważyłam wydzielinę u córeczki w tym czasie co i u mnie śluz. Podejrzewam, że hormony moje przechodzą do mleka i stąd to.

Justek

Raczej to normalne. Mi tez położna to mówiła ale ja nie dostałam @ dopóki karmiłam więc nie spotkałam tego u siebie

gyal

Minęło pięć tygodni od porodu. Do kontrolnej wizyty u gina mam jeszcze dwa tygodnie, bo akurat okres urlopowy. A dopóki nie zrobi mi usg i nie powie, że jajniki smacznie śpią, to i tak czekamy. Ale jestem trochę skołowana, więc liczę na forum:P
Rozumiem, że ze względu na dokarmianie Syna po cc LAM u nas odpada (a szkoda, bo przy tym ssaku byłabym skłonna zaufać

). PMN ustala się po ustaniu odchodów połogowych - chyba mam jeszcze jakieś żółtawe resztki (w sumie nic nie widzę, ale specyficzny zapach jeszcze jest, podobny do końcówki @, co jest chyba normalne?), ale ogólnie susza. Czy już mogę coś ustalić, czy czekam aż wszelkie wrażenia okołopołogowe zanikną?

strzyga

Nie jestem pewna, czy gin weźmie na siebie taką odpowiedzialność...
w końcu jajniki w każdej chwili mogę się "obudzić"