Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................
...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Alicja Tysiąc
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Strefa gadania o wszystkim i niczym
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 7:32, 21 Mar 2007    Temat postu: Alicja Tysiąc

Co sądzicie o całej tej sprawie? Moim zdaniem nawet jeśli ktoś, tak jak ona, jest za aborcją, nie powinien walczyć o pieniądze z tytułu odszkodowania za to,że lekarze odmówili aborcji. Dlaczego? Dlatego,że kiedys ona to wszystko będzie musiała powiedzieć swemu dziecku. Jak nie powie, to dziecko samo się dowie z mediów. a zreszta w wywiadzie z "Dziennikiem" chyba mówiła,że jak córka podrośnie, to ona jej to powie. Jakichkolwiek słów użyje, komunikat będzie taki: Chciałąm Cie usunąć, nei pozwolili mi, więc walczyłam o odszkodowanie za to,że mi nie pozwolili na te aborcję. jaki slad zostawi to w psychice tego dziecka?????? Moim zdaniem, jesli ta kobieta potrzebuje pieniędzy, bo nie jest w stanie utrzymac dzieci, to nie powinna walczyć o nie z tytułu odszkodowania za niedokonanie aborcji. Pewnie,że taka kasa to wiecej niz jakis tam zasiłek w Polsce na to dziecko, ale skutki w tym dziecku jakie?
Jestem przeciwko aborcji, ale nawet gdybym była za nią, to w zyciu bym nie walczyła o to, o co ona, mając juz dziecko.
A swoją drogą - ciekawe, że lekarze mówili,że ciąża grozi jej smiercią lub ślepotą. Ani jedno, ani drugie nie stało się faktem. I jakoś niczego to nie nauczyło tej kobiety.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fiamma75
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16710
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 9:28, 21 Mar 2007    Temat postu:

Przecież jest prawie ślepa, niby skąd dostała I grupę i rentę? Kukułko, nie przeinaczaj.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
talitha
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 193
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 9:53, 21 Mar 2007    Temat postu:

Ja sie nie podejmuje jakiejkolwiek oceny p. Tysiac, nie jestem do tego powolana. Natomiast uderzyly mnie jej slowa, ze kazda kobieta powinna moc decydowac o tym, czy chce miec dziecko czy nie. No oczywiscie to jest prawda, tylko ze moment decyzji nie nastepuje kiedy jest sie juz w ciazy (o ile nie jest to ciaza z gwaltu). O tym trzeba myslec wczesniej, zanim podejmie sie czynnosci mogace do tej ciazy doprowadzic.
Acha, i za gruba przesade uznalam nominowanie p. Tysiac do tytulu "Kobiety Roku" przez "Wysokie Obcasy" (na szczescie wygrala Ewa Blaszczyk - imho zasluzenie)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 10:42, 21 Mar 2007    Temat postu:

Z tego tytułu (tzn z tytułu pogorszenia wzroku w wyniku ciąży i porodu)dostała rentę czy miała ją wcześniej lub wcześniej miała przesłanki ku temu, by tę rentę mieć, a wzrok np pogorszył jej się tylko nieznacznie? Nie mam takiej informacji. A wracajac do tematu, fiammo, co sądzisz o wytoczeniu tego procesu przez tę Panią?
Nawet jesli ona ma rentę z tego tytułu to uważam i tak,z e akutar procesu o niezastosowanie aborcji wytaczac nie pwoinna. Bo to nie jest proces o niezastosowanie czegoś tam przez lekarza, tylko taki, w którym pośrednio bierze udział samo dziecko.
Ja bym nie chciała, by moja matka podawała do sądu lekarzy za to,że nie chcieli mnie usunąć. A Wy?
Żeby była jasnosc - ja nie pisze teog po to, by tę Panią oceniać - pisze, bo szkoda dziecka.
Tak samo jak szkoda dziecka pani z Samoobrony, która przed całą Polską podała w wątpliwość, kto jest jego ojcem. To, że ośmieszyła siebie, to jej strata, ale dziecko będzie mieć piętno na psychice, jak podejrzewam. I sądzę,że dziecko Pani Tysiac również. I tu jest cały problem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pinky
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 16 Lut 2007
Posty: 1164
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 51°17'N 22°52'E
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:30, 21 Mar 2007    Temat postu:

Można tylko współczuć następnym pokoleniom Europejczyków. Cywilizacja śmierci coraz bardziej rozprzestrzenia swoje macki. Idąc w tym kierunku wyginiemy jak Majowie. I można tylko przypuszczać, że jacyś potomkowie, dziś zdaje się pierwotnych ludów, nakręcą o nas "Apocalypto II".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fiamma75
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16710
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:38, 21 Mar 2007    Temat postu:

Kukułko informacje o tej sprawie są dostępne (i to dość szczegółowo) w necie.
Co do mojego zdania - podobało mi się to, co powiedział dziś Religa.
Oceniać tej pani będę, bo nie czuję się uprawniona, nawet nie moge powiedzieć, co na pewno bym zrobiła w jej sytuacji, bo tyle wiemy, ile nas sprawdzono.
Sądzę jedynie, że kobieta nie walczyłaby o pieniądze, gdyby miała dostateczną pomoc ze strony państwa oraz innych ludzi.
Przypomina mi się sprawa Świtaja. Na szczęście dziś czytałam, że dostał już pracę Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
juka
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 4578
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 14:48, 21 Mar 2007    Temat postu:

a mi tylko strasznie szkoda dzieciaka, jeśli się kiedyś o tym wszystkim dowie...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kajanna
za stara na te numery



Dołączył: 22 Cze 2006
Posty: 4032
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 15:21, 21 Mar 2007    Temat postu:

kukułka napisał:
Z tego tytułu (tzn z tytułu pogorszenia wzroku w wyniku ciąży i porodu)dostała rentę czy miała ją wcześniej lub wcześniej miała przesłanki ku temu, by tę rentę mieć, a wzrok np pogorszył jej się tylko nieznacznie?


Wzrok pogorszył się jej znacznie, rentę inwalidzką otrzymała po porodzie.
Nie będę oceniać tej kobiety, bo i tak nigdy się nie dowiemy, co tak naprawdę nią kierowało. Suche fakty sa takie, że państwo polskie dopuszcza możliwość przerwania ciąży w razie zagrożenia życia i zdrowia, a w tej konkretnej sytuacji kobiecie tej tego prawa odmówiono, dlatego się odwołała. Jej prawo. (Inna sprawa, że ustawa w żaden sposób nie precyzuje, co to jest to zagrożenie zdrowia i jak musi być poważne - to jest jakieś koszmarne niedopatrzenie. Na tej zasadzie każdą prawie ciążę możnaby przerwać. Mi też może wzrok polecieć o kilka dioptrii, czego jestem doskonale świadoma).
Tak naprawdę chciałam poruszyć inną kwestię - dlaczego ta kobieta w ogóle w tą ciążę zaszła, skoro zdawała sobie sprawę, czym jej to grozi, a donosić nie chciała. Wiem, nie ma metod 100% oprócz całkowitej abstytencji. Ale sterylizacja daje jednak bardzo dużą pewność. Nie potrafię zrozumieć, dlaczego sterylizacja jest w naszym pięknym kraju nielegalna. Nikt mnie nie przekona, że w takich sytuacjach płodność jest błogosławieństwem i darem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
channel
za stara na te numery



Dołączył: 04 Lip 2006
Posty: 4863
Przeczytał: 8 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 15:24, 21 Mar 2007    Temat postu:

Kukułko, z tego co wiem to ta Pani ma na utrzymanie 4 osobowej rodziny rętę w wysokości 600 zł. Ze wzgledu na bardzo dużą wadę wzroku (-24 dioptrie) nie może podjąć żadnej pracy, ba nawet dzieciom bajek nie da rady czytać. Wada wzroku bardzo sie pogłebiła skutek ciąży.
Więc nie oceniaj nikogo, bo dokładnie jest tak jak napisła Fiamma - tyle wiemy o sobie na ile nas sprawdzono.

Juka - to dziecko jest kochane, mimo wszystko. Mnie szkoda dzieci które rodzą się i są bite, maltretowane, głodzone i pytają Boga dlaczego się narodziły.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tomek
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 28 Lis 2006
Posty: 233
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Śląsk - obecnie: Dolny
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:29, 21 Mar 2007    Temat postu:

Wygrała, przede wszystkim dlatego, że w polskim prawie nie przewidziano instancji odwoławczej od decyzji lekarza (który w tym przypadku odmówił wydania pozwolenia na aborcję ze względów zdrowotnych, chociaż Pani Alicja dysponowała opiniami 2 okulistów, że ciąża stwarza takowe zagrożenie). Wzrok miała słaby przed ciążą, w wyniku ciąży się jej pogorszył. Szczegóły można sobie na sieci doczytać.
Co do wytoczenia procesu - patrzy się na ewentualne szkody dla dziecka, a gdzie w tym rachunku jest już zaistniała krzywda Pani Alicji?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 15:35, 21 Mar 2007    Temat postu:

juka napisał:
a mi tylko strasznie szkoda dzieciaka, jeśli się kiedyś o tym wszystkim dowie...

Własnie, cały czas mam to na mysli i dlatego ten wątek załozyłam. Tym bardziej , ze ta pani wyraźnie powiedziała, ze jak dziecko podrośnie, to ona mu chce o tym powiedzieć.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 15:44, 21 Mar 2007    Temat postu:

kukułka napisał:
Ja bym nie chciała, by moja matka podawała do sądu lekarzy za to,że nie chcieli mnie usunąć. A Wy?

Ponawiam pytanie, bo my tu toretyzujemy, a postawcie sie w miejscu tego dziecka....Bo jak do tej pory wszyscy stawiają się na miejscu tej pani...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
juka
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 4578
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 15:55, 21 Mar 2007    Temat postu:

channel napisał:

Juka - to dziecko jest kochane, mimo wszystko. Mnie szkoda dzieci które rodzą się i są bite, maltretowane, głodzone i pytają Boga dlaczego się narodziły.


mnie też szkoda, to nie znaczy, że uważam, że dziecko tej pani jest w lepszej sytuacji emocjonalnej. widzę w tym jakąś sprzeczność: "kocham cię, ale chciałam żebyś nie żył i próbowałam do tego doprowadzić". Shocked
Powrót do góry
Zobacz profil autora
juka
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 4578
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 16:01, 21 Mar 2007    Temat postu:

kukułka napisał:

Tym bardziej , ze ta pani wyraźnie powiedziała, ze jak dziecko podrośnie, to ona mu chce o tym powiedzieć.


Shocked Shocked Shocked jeszcze lepiej...
kurczę, nawet dzieci które nie wiedzą o takich rozważaniach matek miewają poważne kłopoty, a w tej sytuacji to po prostu kanał :sad:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
talitha
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 193
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 16:08, 21 Mar 2007    Temat postu:

juka napisał:
widzę w tym jakąś sprzeczność: "kocham cię, ale chciałam żebyś nie żył i próbowałam do tego doprowadzić". Shocked


Nie do konca jest to sprzecznosc, po prostu czym innym jest spadajaca jak grom z jasnego nieba wiadomosc o ciazy w najbardziej nieodpowiednim momencie zycia, czym innym zywe, konkretne dziecko. Znam mnostwo kobiet, ktore wlasnie byly w takiej sytuacji, mialy mysli o aborcji, modlily sie o poronienie(!), nie chcialy dziecka. Po czym kiedy dziecko sie rodzilo kochaly je tak samo jak te dzieci, ktore rodzice chcieli od poczatku. Tylko raczej te matki nie zwierza sie swym dzieciom ze swego poczatkowego "niechcenia".
Problemem jest chyba, ze ta dziewczynka dowie sie o tym - a na pewno dowie sie za wczesnie, pewnie jeszcze jako dziecko a nie dorosla kobieta.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Strefa gadania o wszystkim i niczym
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Strona 1 z 9

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin