..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

kukułka

I tu się zgadzam całkowicie z Nianią Wesoly

Moim zdaniem jesli już popelnimy zlo, to Bóg nas nie karze, ale raczej wykorzystuje pewne okolicznosci zewnętrzne, które i tak by nas spotkały, gdybysmy nie zgrzeszyli, do tego, by nam się nasunęły pewne refleksje, i w ten sposób działa pedagogicznie - nie zmienia wydarzen, ktore nas spotykają, ale przez Ducha Świętego - niekoniecznie od razu na modlitwie - po prostu zcasem przyjdzie nam cos sensownego do glowy -podpowiada, jak je interpretować w kierunku własnego rozwoju. Działa jak psycholog - wykorzystuje pewne sytuacji i na ich przykładzie cos nam pokazuje, do czegos mobilizuje. Nie wiem, na ile to, co pisze teraz jets zgodne z nauką KK, ale mnei sie po rpostu wydaje,z ę tak jets, w ten sopsób ja pojmuję Boga i we własnej historii życia, i w historiach biblijnych, i - jak na razie - taki system działa. Daltego jetsem zdfanias, ze mzoan smialo powiedziec, ze Bóg jest Panem historii i globalnej, i tej mniejszej, naszej prywatnej, nie odzierając nas przy tym z wolności. mozę tez dlatego, gdy dzieje się coś złego, przykrego -czyjas choroba itd, szukam zawsze przyczyn innych niz sławetne: "Bóg tak chciał" i jestem sklonna mysleć: "Bóg do tego dopuścił i mozesz wyciagnąć dla siebie wnioski takie czy inne".

Dona

kukułka

Ja na takie fragmenty ST patrzę przez pryzmat kulturowy, językowy (kultury semickie cierpiały -nie wiem, czy jeszcze w dobie globalizacji cierpią- na niedobór albo zgoła brka pojęc abstrakcyjnych) i taki jeszcze jeden pryzmat, nie wiem, jak go nazwac, Niania pewnie sprecyzuje. Chodzi o to, że ludzkość jak dziecko, dorasta, tak więć tak jak do małego dziecka mówi się, że tata ukarze, tak i do ludzkości na tym etapie dziejów Bóg mówił w ten sposób - w prosty sposób wywoływał proste emocje, bo liczył sie efekt: człowiek wróci do Boga.

Niania

Dona - bo ST jest księgą boga mściwego, tak go pojmują żydzi; do dziś nie ma dla nich pojęcia bóg-tata, jest ogromna ogromna przepaść między ludźmi i nim (nota bene tak samo jest w islamie) NT - to księga odmienna - pokazuje Boga miłosiernego, łaskawego - to jest to całe nowum, ta Dobra Nowina.

dlaczego jest jedno tak a drugie siak?
dla tej edukacji o której pisze kukułka - człowiek dorasta, rozwija się i lepiej boga poznaje (kukułko, spokojnie, nie ma to nazwy jakiejś kosmicznej

)

kukułka

Niania, nie ma pojęcia Bóg- Tata, ale z drugiej strony jest: Oz 11, 1-9 (co prawda sa tam i fragmenty o mściwości, ale jets jednak ojcowski obraz Boga. No to jak to w końcu jest z tymi Izraelitami?

1 Miłowałem Izraela, gdy jeszcze był dzieckiem,
i syna swego wezwałem z Egiptu1.
2 Im bardziej ich wzywałem,
tym dalej odchodzili ode Mnie,
a składali ofiary Baalom
i bożkom palili kadzidła.
3 A przecież Ja uczyłem chodzić Efraima,
na swe ramiona ich brałem;
oni zaś nie rozumieli, że troszczyłem się o nich.
4 Pociągnąłem ich ludzkimi więzami,
a były to więzy miłości.
Byłem dla nich jak ten, co podnosi
do swego policzka niemowlę -
schyliłem się ku niemu i nakarmiłem go2.
5 Powrócą3 do Egiptu
i Aszszur będzie ich królem,
bo się nie chcieli nawrócić.
6 Miecz będzie szalał w ich miastach,
wyniszczy ich dzieci,
a nawet pożre ich twierdze4.

Miłość Boża zwycięży

7 Mój lud jest skłonny
odpaść ode Mnie -
wzywa imienia Baala,
lecz on im nie przyjdzie z pomocą5.
8 Jakże cię mogę porzucić, Efraimie,
i jak opuścić ciebie, Izraelu?
Jakże cię mogę równać z Admą6
i uczynić podobnym do Seboim?6
Moje serce na to się wzdryga
i rozpalają się moje wnętrzności6.
9 Nie chcę, aby wybuchnął płomień mego gniewu
i Efraima już więcej nie zniszczę,
albowiem Bogiem jestem, nie człowiekiem;
pośrodku ciebie jestem Ja - Święty,
i nie przychodzę, żeby zatracać.
Co do ST podoba mi sie jeszcze fragment księgi juz nie wiem jakiej (Jeremiasz czy Izajasz chyba) o tym jak to Bog znalazł Izraela na drodze jako nierządnicę, ubrał, przygarnąl, poślubił itd. Też trudno tu mówic o Bogu mściwym. chetnie bym ten fragment przytoczyła, ale nie wiem, gdzie go szukać, a jakiej księdze. Chyba więc nie do końca w ST Bóg jest mściwy itd.Przynajmniej ja odnoszę takie wrażenie.

fiamma75

Niania

kukułka

Dzięki, fiamma. Zamieszczam:

Ez 16,1-22

1 Pan skierował do mnie te słowa: 2 «Synu człowieczy, zapoznaj Jerozolimę z jej obrzydliwościami 3 i powiedz: Tak mówi Pan Bóg do Jerozolimy: Z pochodzenia swego i urodzenia swego jesteś z ziemi Kanaan. Ojciec twój był Amorytą, a matka twoja - Chetytką2. 4 A twoje urodzenie: w dniu twego przyjścia na świat nie ucięto ci pępowiny, nie obmyto cię w wodzie, aby cię oczyścić; nie natarto cię solą i w pieluszki cię nie owinięto. 5 Żadne oko nie okazało współczucia, aby spełnić względem ciebie jedną z tych przysług przez litość dla ciebie. W dniu twego urodzenia wyrzucono cię na puste pole - przez niechęć do ciebie.
6 Oto Ja przechodziłem obok ciebie i ujrzałem cię, jak szamotałeś się we krwi. Rzekłem do ciebie, gdy byłaś we krwi: Żyj, 7 rośnij! Uczyniłem cię jak kwiat polny. Rosłaś, wzrastałaś i doszłaś do wieku dojrzałego. Piersi twoje nabrały kształtu i włosy twoje stały się obfitsze. Ale byłaś naga i odkryta. 8 Oto przechodziłem obok ciebie i ujrzałem cię. Był to twój czas, czas miłości. Rozciągnąłem połę płaszcza mego nad tobą3 i zakryłem twoją nagość. Związałem się z tobą przysięgą i wszedłem z tobą w przymierze - wyrocznia Pana Boga - stałaś się moją. 9 Obmyłem cię wodą, otarłem z ciebie krew i namaściłem olejkiem. 10 Następnie przyodziałem cię wyszywaną szatą, obułem cię w trzewiki z miękkiej skórki, opasałem bisiorem i okryłem cię jedwabiem. 11 Ozdobiłem cię klejnotami, włożyłem bransolety na twoje ręce i naszyjnik na twoją szyję. 12 Włożyłem też pierścień w twój nos, kolczyki w twoje uszy i wspaniały diadem na twoją głowę. 13 Zostałaś ozdobiona złotem i srebrem, przyodziana w bisior oraz w szaty jedwabne i wyszywane. Jadałaś najczystszą mąkę, miód i oliwę. Stawałaś się z dnia na dzień piękniejsza i doszłaś aż do godności królewskiej. 14 Rozeszła się twoja sława między narodami dzięki twojej piękności, bo była ona doskonała z powodu ozdób, którymi cię wyposażyłem - wyrocznia Pana Boga.
15 Ale zaufałaś swojej piękności i wyzyskałaś swoją sławę na to, by uprawiać nierząd. Oddawałaś się każdemu, kto obok ciebie przechodził. 16 Nabrałaś swoich szat i sporządziłaś sobie wyżyny [z namiotami] o różnorakich barwach i na nich uprawiałaś nierząd4. 17 Wziąwszy ozdobne przedmioty z mojego złota i z mojego srebra, które ci dałem, uczyniłaś sobie z nich podobizny ludzkie i przed nimi grzeszyłaś nierządem. 18 Wzięłaś swe szaty wyszywane i okryłaś je nimi, a także moją oliwę i moje kadzidło składałaś w ofierze przed nimi. 19 Nawet mój pokarm, który ci dałem: najczystszą mąkę, oliwę i miód, którymi cię żywiłem, ofiarowałaś przed nimi jako miłą woń. Tak było - wyrocznia Pana Boga. 20 Brałaś też synów swoich i córki, któreś mi urodziła, a składałaś im w ofierze na pożywienie. Czy więc znikomy jest twój nierząd? 21 Zabijałaś przecież synów moich i paląc ich składałaś im w ofierze5. 22 A przy wszystkich tych obrzydliwościach i nierządach nie pamiętałaś na dni twojej młodości, gdyś była naga, odkryta i gdy szamotałaś się w swojej krwi.
itd opis, co ona tam nabroiła.....

gościówa

A propos Biblii w hotelu, że w Polsce to nie do pomyślenia - oczywiście w Polsce też są Biblie w pokojach hotelowych, to pewien standard w hotelach na całym świecie (nie wiem zresztą, skąd się wziął ten zwyczaj). Obecność Biblii w stoliku nocnym, podobnie jak suszarki w łazience i paru innych rzeczy - zależy od ilości gwiazdek hotelu. Po prostu człowiek nie sypia zwykle hotelach w swoim kraju, to nie wie.

Dona

kukułka

Ja też nie

Bystra

Weronika

a mi podoba sie porównanie Chrystusa na Krzyżu z łożem małżeńskim. To wielka ofiara miłości, spełnienie. Nie mogę sobie wyobrazić Boga groźnego, złego, mściciela... Stworzył człowieka dobrego, dał nam wolną wolę, rozum to wielki akt miłości a nie pozostawienie na pastwę losu.

Niania