Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
susa
posiadacz wiedzy tajemnej NPR
Dołączył: 16 Gru 2009
Posty: 1135
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 16:56, 17 Sie 2011 Temat postu: Co robić w wypadku pytań o grzech? Mój algorytm postępowania |
|
|
Na stronie spowiedz.pl wisi następujący algorytm postępowania w wypadku pytań o grzech:
Cytat: | Wobec tego "powtarzam z uporem muła" następujący algorytm:
1. Krok pierwszy: zapytać się własnego sumienia
1a. Jeśli uzyskamy satysfakcjonującą odpowiedź - wyjdź z programu
1b. Jeśli brak satysfakcjonującej odpowiedzi - wykonaj krok drugi.
2. Krok drugi - Udaj się do konfesjonału i zadaj to pytanie. |
Na forum pomocy katolika jest on dawany do czytania w wypadku pytań o grzech i ludzie odsyłani są do konfesjonału. Jest wada tego rozwiązania: gdy wpadniemy do konfesjonału z pytaniem czy popełniliśmy grzech ksiądz może zarzucić nam brak przygotowania. Bo spowiedź to wyznanie grzechów z sercem i umysłem przepelnionym bólem że zgrzeszyliśmy przeciw Bogu. Tu tego nie ma.Kiedyś z tego powodu nie otrzymałam rozgrzeszenia.
Opracowałam własny algorytm postępowania w wypadku watpliwości czy był grzech oparty na warunkach dobrej spowiedzi, lekturze Psalmów i KKK.
Ponizej go prezentuję, napiszcie co nim myślicie.
Jeśli masz wątpliwości czy popełniłeś grzech zastosuj się do podanego algorytmu
I. Modlitwa do Ducha Świętego
Na początku pomódl się do Ducha Świętego o rozeznanie i poznanie swych grzechów
Przyjdź Duchu Święty. Oświeć mój rozum, bym poznał moje grzechy. Wzbudź w moim sercu żal i spraw, bym szczerze dążył do poprawy.
II. Rachunek Sumienia
Poznaj Prawo Boże zawarte w 10 Przykazaniach Bożych. Przeczytaj co pisze w Katechizmie Kościoła Katolickiego o 10 przykazaniach Bożych. (2084-2557)
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
III Zal za grzechy:
Uświadom sobie, że przeciwko samemu Bogu zgrzeszyłeś. Pomódl się psalmem 51
"Uznaję bowiem moją nieprawość,
a grzech mój jest zawsze przede mną.
Tylko przeciw Tobie zgrzeszyłem
i uczyniłem, co złe jest przed Tobą, " Ps 51,5-6
[link widoczny dla zalogowanych]
IV Wyznanie grzechów.
Jeśli wyznajemy nasze grzechy, Bóg jako wierny i sprawiedliwy odpuści je nam (1
J 1,9).
Jeśli odkryłeś że złamałeś przykazanie Boże wyznaj ten grzech w sakramencie pokuty a potem przejdź do punktu V
Jeśli odkryłeś że nie ma grzechu od razu (bez spowiedzi) przejdź do punktu V
V. "Zachować chcę Twoje Prawo"
Niezależnie od tego czy jesteś już po spowiedzi, odkryłeś że nie ma grzechu, lub masz nadal wątpliwości wzbudź pragnienie zachowywania Bożych Przykazań.
Odmów Psalm 119
[link widoczny dla zalogowanych]
Naucz mnie, Panie,
drogi Twoich ustaw,
bym strzegł ich aż do końca.
34 Pouczaj mnie, bym Prawa Twego przestrzegał,
a zachowywał je całym sercem.
35 Prowadź mię ścieżką Twoich przykazań,
bo ja się nimi raduję.
VI. Wątpliwości pozostały?
Jeśli masz nadal wątpliwość ponów algorytm od nowa zapoznając się w punkcie drugim z rachunkami sumienia np.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Jeśli po parokrotnym ponowieniu algorytmu nadal masz wątpliwości przedstaw je kapłanowi - w spowiedzi lub rozmowie poza konfesjonałem [/i]
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Cera
za stara na te numery
Dołączył: 17 Lip 2009
Posty: 8066
Przeczytał: 4 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 21:00, 17 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
No algorytm palce lizać. Do czego ma on doprowadzić konkretnie? Do wyklepanych zadań przy spowiedzi? Nie podoba mi się to wcale z dwóch powodów- nic nowego nie wnosi i jest po prostu wg mnie tym co już wszyscy wiemy. Jak mam problem odnoszę się do sumienia, jeśli brnę dalej i nie wiem co z tym grzechem począć idę do księdza.
Czy znów musisz 'naukowo' coś udowadniać?
Ostatnio zmieniony przez Cera dnia Śro 21:01, 17 Sie 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 21:17, 17 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
susa jak Ty wsyztsko potrafisz skomplikowac
idz do stalego spowiednika i sluchaj sie go bo mi tu wieje skrupulami na kilometr
zeby cos bylo grzechem, musi byc wola/intencja/zamiar jego popelnienia!
przeciez jak popelniasz grzech to wiesz, ze go popelniasz w momencie gdy to robisz!!
Ostatnio zmieniony przez kukułka dnia Śro 21:18, 17 Sie 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
susa
posiadacz wiedzy tajemnej NPR
Dołączył: 16 Gru 2009
Posty: 1135
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 4:49, 18 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Na pewno mój algorytm postępowania jest lepszy od tego który wisi w internecie na stronie spowiedz.pl i do którego odsyłani są ludzie z forum pomocy katolika. I do swojego algorytmu będę się stosować przygotowując się do spowiedzi.
W tamtym algorytmie nie ma punktu odniesienia, zaczepianie, sumienie może sobie błądzić, a konsekwencją może być nie otrzymanie rozgrzeszenia, bo ksiądz stwierdzi,żeśmy się nie przygotowali do spowiedzi.
W moim algorytmie punktem odniesienia są warunki dobrej spowiedzi, Katechizm Kościoła Katolickiego oraz Psalmy. Sumienie może się na czymś "zaczepić"
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 6:27, 18 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
ech kobito zaczynam myśleć że jesteś przypadek nieuleczalny
|
|
Powrót do góry |
|
|
susa
posiadacz wiedzy tajemnej NPR
Dołączył: 16 Gru 2009
Posty: 1135
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 6:58, 18 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
kukulko, na 99% Ci powiem że wparzając do konfesjonału i mówiąc zrobiłem coś takiego ale nie wiem czy to grzech ksiądz nie udzieli rozgrzeszenia. Bo nie było spełnionych warunki dobrej spowiedzi. A na tym opiera się algorytm do którego odsyłają na forum pomocy katolika.
|
|
Powrót do góry |
|
|
walecznaS
Moderator
Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 11994
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 7:31, 18 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
susa napisał: | kukulko, na 99% Ci powiem że wparzając do konfesjonału i mówiąc zrobiłem coś takiego ale nie wiem czy to grzech ksiądz nie udzieli rozgrzeszenia. Bo nie było spełnionych warunki dobrej spowiedzi. |
ja co najmniej parę razy zastanawiałam się czy grzech czy nie i szczerze o tym spowiednikowi mówiłam, udzielił nie tylko rozgrzeszenia ale i rady
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 8:37, 18 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
walecznaS napisał: | susa napisał: | kukulko, na 99% Ci powiem że wparzając do konfesjonału i mówiąc zrobiłem coś takiego ale nie wiem czy to grzech ksiądz nie udzieli rozgrzeszenia. Bo nie było spełnionych warunki dobrej spowiedzi. |
ja co najmniej parę razy zastanawiałam się czy grzech czy nie i szczerze o tym spowiednikowi mówiłam, udzielił nie tylko rozgrzeszenia ale i rady |
otóż to
po mojemu ks sie zorientowal ze susa chyba popada w skrupuły
a ona zamiast go sluchac, brnie w to dalej
|
|
Powrót do góry |
|
|
susa
posiadacz wiedzy tajemnej NPR
Dołączył: 16 Gru 2009
Posty: 1135
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 15:12, 18 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
kukułka napisał: | walecznaS napisał: | susa napisał: | kukulko, na 99% Ci powiem że wparzając do konfesjonału i mówiąc zrobiłem coś takiego ale nie wiem czy to grzech ksiądz nie udzieli rozgrzeszenia. Bo nie było spełnionych warunki dobrej spowiedzi. |
ja co najmniej parę razy zastanawiałam się czy grzech czy nie i szczerze o tym spowiednikowi mówiłam, udzielił nie tylko rozgrzeszenia ale i rady |
otóż to
po mojemu ks sie zorientowal ze susa chyba popada w skrupuły
a ona zamiast go sluchac, brnie w to dalej |
W skrupuły nie popadam, a wręcz przeciwnie mam we własnej opinii sumienie zbyt słabo reagujące, usprawiedliwiające się, nie zauważające grzech tj zauważam w sobie sumienie szerokie.
Natomiast uważam że krzywdę wyrządzają na forum pomocy katolika odsyłając do konfesjonału. Idąc tak z rozpędu bez przygotowania można nie otrzymać rozgrzeszenia, tak miałam stosując się do rad na forum pomocy katolika.
Natomiast rad spowiednika słucham - zalecił mi lekturę Katechizmu Kościoła Katolickiego, powiedział że tam znajdę odpowiedź na swoje pytania i by dopiero potem po tej lekturze podejść do konfesjonału.
Tak też zrobiłam i lekturę KKK uwzględnia mój algorytm postępowania stosując się do rad spowiednika.
|
|
Powrót do góry |
|
|
fiamma75
za stara na te numery
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16715
Przeczytał: 3 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 15:30, 18 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Zawsze myślałam, że wyznanie grzechów jest takie proste...
aaa
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 15:45, 18 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
susa napisał: | [
W skrupuły nie popadam, a wręcz przeciwnie mam we własnej opinii sumienie zbyt słabo reagujące, usprawiedliwiające się, nie zauważające grzech tj zauważam w sobie sumienie szerokie.
|
każdy skrupulat tak mówi
nikt nie jest dobrym sędzią we własnej sprawie
to spowiednik (stały!) powinien ocenić, czy masz skrupuły, a nie Ty
w przypadku skrupulatów czesto zdarza sie, ze ks odsyla bez rozgrzeszenia bo skrupulaci spowiadaja sie w wiekszosci z pokus a nie grzechow
poza tym suso, typowo koncenrtujesz sie an katalogowaniu grzechow, nie na zalu za nie
patrzysz bardzo retrospektywnie, analitycznie, a to wróg porządnie ukształtowanego sumienia
Ostatnio zmieniony przez kukułka dnia Czw 15:47, 18 Sie 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
susa
posiadacz wiedzy tajemnej NPR
Dołączył: 16 Gru 2009
Posty: 1135
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 16:56, 18 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
fiamma75 napisał: | Zawsze myślałam, że wyznanie grzechów jest takie proste...
aaa
|
Bo może takim jest wyznanie grzechów czyli ich wypowiedzenie na głos przed kapłanem. Tylko problem w tym, że na forum pomocy katolika próbują sprawę komplikować, bo każą w konfesjonale poddawać w wątpliwość fakt czy popełniło się grzech.
Cytat: | każdy skrupulat tak mówi
nikt nie jest dobrym sędzią we własnej sprawie
to spowiednik (stały!) powinien ocenić, czy masz skrupuły, a nie Ty |
Jeśli czesto nie wiem z czego się spowiadać to nie skrupulatyzm a coś innego.
Cytat: | poza tym suso, typowo koncenrtujesz sie an katalogowaniu grzechow, nie na zalu za nie |
Ale w moim algorytmie po poznaniu prawa Bożego jest żal za grzechy, jest modlitwa Psalmem "przeciwko Tobie samemu zgrzeszyłem", jest ból z powodu grzechu. Tego nie ma w algorytmie na forum pomocy katolika, tam każą bez przygotowania wparzać do konfesjonalu i zachowywać się na zasadzie "proszę księdza zrobiłem coś takiego, ale nie wiem czy popełniłem grzech, bo .... (np mam prawo do samodzielnego myślenia)". Taka postawa do której zachęcają na forum pomocy katolika nic nie ma wspólnego z wyznaniem grzechów i w mojej opinii kwalifikuje się do nieudzielenia rozgrzeszenia.
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 16:59, 18 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
na litość Boska penitent ma przeżywać żal za grzechy a nie odczytać fragment w którym jest ból. Susa,nie dogadamy sie nigdy...
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 17:02, 18 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
uff i jak dobrze że rozgrzeszenie nie zależy od opinii susy. Ps jak znam życie to pewnie wyrwałas z kontekstu wypowiedź z katolika. Ja już Ci tu nic nie pisze bo to nie służy ani mojej,ani-mam wrażenie- Twojej duchowości
|
|
Powrót do góry |
|
|
miu miu
posiadacz wiedzy tajemnej NPR
Dołączył: 24 Paź 2007
Posty: 1200
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Jawor
|
Wysłany: Pią 20:02, 19 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
susa napisał: | Idąc tak z rozpędu bez przygotowania można nie otrzymać rozgrzeszenia, tak miałam stosując się do rad na forum pomocy katolika. |
No i co z tego?podrapiesz się po głowie, pomyślisz(tego nigdy nie za dużo) i pójdziesz następnego dnia. W czym problem.
Boszszszsz....co to za słowo...algorytm...jakoś pasuje mi do tematu, jak pięść do oka...
|
|
Powrót do góry |
|
|
|