Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................
...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Duchowo
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 47, 48, 49 ... 65, 66, 67  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Strefa gadania o wszystkim i niczym
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mamma
za stara na te numery



Dołączył: 24 Sty 2010
Posty: 7569
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 12:37, 08 Lip 2013    Temat postu:

ja słyszałam, że w te objawienia które sa potwierdzone przez Kościół trzeba wierzyć...
co innego w te pozostałe, tu jest nawet zalecana ostrożność
Powrót do góry
Zobacz profil autora
agu
za stara na te numery



Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 3298
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 12:39, 08 Lip 2013    Temat postu:

bebe napisał:
ja słyszałam, że w te objawienia które sa potwierdzone przez Kościół trzeba wierzyć...
co innego w te pozostałe, tu jest nawet zalecana ostrożność

Trzeba wierzyć w Objawienie zawarte w Piśmie Świętym i przekazane w Tradycji Kościoła. W żadne prywatne nie trzeba. W sprawdzone i nie uznane nie można.

W bliskiej rodzinie mam taką historię, którą można by rozważyć jako cudowne uzdrowienie za wstawiennictwem lokalnego błogosławionego. Dziecko w długiej chorobie, usłyszało złe rokowania, zero szans na szybką poprawę, małe na powolną, na pewno długie i ciężkie leczenie. Po odwiedzeniu sanktuarium, dwa dni później, lekarze w szoku, dziecko wyzdrowiało (chociaż oczywiście nadal obserwacja, rehabilitacja itp.). Dzieciak wyrasta na ateistę. Teraz: co to za cud, jeżeli nie prowadzi do wiary???


Ostatnio zmieniony przez agu dnia Pon 12:43, 08 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 12:43, 08 Lip 2013    Temat postu:

Ja czytam Amortha, Posackiego, Egzorcyste. I tego typu książki. Od lat.
Znam też osobiście dwu egzorcystów i widziałam z bardzo bliska ( nie, nie na wielkim spotkaniu modlitewnym wcale) przypadek dręczenia demonicznego na granicy opętania, pomagałam też w modlitwie nad tą osobą.
Jak katolik powinien postrzegać egzorcyzmy?
KAŻDY katolik był egzorcyzmowany minimum raz w życiu. Bez egzorcyzmu nie ma katolika


Ostatnio zmieniony przez kukułka dnia Pon 12:44, 08 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Arcia
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 19 Gru 2007
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 12:48, 08 Lip 2013    Temat postu:

agu napisał:
Dzieciak wyrasta na ateistę. Teraz: co to za cud, jeżeli nie prowadzi do wiary???


Jeśli jesteś pewna, że ateiści z automatu idą do piekła to rzeczywiście, lepiej gdyby się nie urodził...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 12:49, 08 Lip 2013    Temat postu:

Celem diabła nie jest niewiara w niego. Top jest środek.
Celem jest, by ludzie porzucili Boga.
Egzorcyzmy w innych religiach -skad wiesz, że potem za ileś lat demon nie wraca z podwójna siła?
Diabeł się manifestuje, kiedy już NARAWDE nie ma wyjścia i gdy jest niejako do tego zmuszony przez Boga. Poczytaj Amortha, tam to jest. Inni też to potwierdzają.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 12:50, 08 Lip 2013    Temat postu:

Cuda otwierają MOŻLIWOŚĆ nawrócenia, nawrócenie jest decyzja woli, nie automatyczna konsekwencją cudu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
agu
za stara na te numery



Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 3298
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 12:52, 08 Lip 2013    Temat postu:

Arcia napisał:
agu napisał:
Dzieciak wyrasta na ateistę. Teraz: co to za cud, jeżeli nie prowadzi do wiary???


Jeśli jesteś pewna, że ateiści z automatu idą do piekła to rzeczywiście, lepiej gdyby się nie urodził...

nie przewidziałam, że można tak pojechać...

Zadałam na końcu swojej wypowiedzi pytanie. Jak stawiam pytania, to są to pytania. Niezwykłe wydarzenie, które nie prowadzi do wiary (a przynajmniej tak to ewidentnie wygląda z każdej strony) to też cud o wymiarze religijnym?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tomekmat91
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 21 Mar 2013
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 12:55, 08 Lip 2013    Temat postu:

Dzięki. Jak tylko napiszę egzaminy biorę się za czytanie. Postać o. Amortha fascynowała mnie od dawna. Wesoly

U nas w parafii też mamy księdza egzorcystę. Miły spokojny, pocziwy staruszek. Nie wygląda na takiego, co ma bezpośredni kontakt z opętanymi, a jednak pozory mogą mylić Wesoly

Agu

A co z wolną wolą. Nie można jednoznacznie stwierdzić, że to uzdrowienie, ale nawet jeśli - czy wraz z uzdrowieniem człowiek dostawałby łaskę pewnej, niezachwianej wiary? To by było bez sensu. Człowiek uzdrowiony dostaje niejako szansę od Boga, jakiś znak. A co z tym zrobi to jego sprawa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
agu
za stara na te numery



Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 3298
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 12:59, 08 Lip 2013    Temat postu:

kukułka napisał:
Cuda otwierają MOŻLIWOŚĆ nawrócenia, nawrócenie jest decyzja woli, nie automatyczna konsekwencją cudu.


hm... no tak, z automatu to się na pewno nie da (to byłaby przemoc ze strony Boga wobec człowieka)... ale jednak mam takie odczucie, że jak dzieje się taka wywrotka na rzeczywistości, to powinna skutkować też/przede wszystkim duchowo.

Do tego co pisałaś o efektach egzorcyzmu dodałabym swoje wrażenie ze spotkania ze wszystkimi egzorcystami, jakich znam. Ogromny, wręcz promieniujące na odległość przekaz o Miłości Boga, spokój, zaufanie. Zero sensacji, cudowności. Dla mnie to takie podkreślenie, że to Dobro jest najważniejsze.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Arcia
z NPR za pan brat :P



Dołączył: 19 Gru 2007
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 13:02, 08 Lip 2013    Temat postu:

[quote="agu"]
Arcia napisał:
[
nie przewidziałam, że można tak pojechać...


Przepraszam.
ale czy wiele osób nie uważa, że jeśli ateista to już z góry przekreślony, niemoralny, do gruntu zły. Po co oceniać na kogo ktoś wyrasta?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mamma
za stara na te numery



Dołączył: 24 Sty 2010
Posty: 7569
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 13:06, 08 Lip 2013    Temat postu:

a czy nie jest tak, że cudu może doznać tylko osoba która uwierzy, czyli pierwsze musi być wiara, a potem może być cud, ja to tak rozumiem Mruga
Bóg raczej "na siłę" niewierzącego nie uzdrawia...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
walecznaS
Moderator



Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 11994
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 13:37, 08 Lip 2013    Temat postu:

objawienia...
nie mam większych problemów z wiarą w objawienia prywatne, jeśli są uznane przez KK
te inne to ostrożniej, w sumie wszystko mamy badać itd. Mruga
ale tak się zastanawiam - jeśli ktoś nie wierzy we wszelkie objawienia prywatne to jaki ma stosunek np. do Niedzieli Miłosierdzia Bożego? bo przecież mamy to święto a ono wzięło się z objawień prywatnych św. siostry Faustyny
czyli ktoś kto nie wierzy w te objawienia idzie na Mszę i co sobie myśli? tak z ciekawości pytam
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 13:55, 08 Lip 2013    Temat postu:

agu napisał:
kukułka napisał:
Cuda otwierają MOŻLIWOŚĆ nawrócenia, nawrócenie jest decyzja woli, nie automatyczna konsekwencją cudu.


hm... no tak, z automatu to się na pewno nie da (to byłaby przemoc ze strony Boga wobec człowieka)... ale jednak mam takie odczucie, że jak dzieje się taka wywrotka na rzeczywistości, to powinna skutkować też/przede wszystkim duchowo.

Do tego co pisałaś o efektach egzorcyzmu dodałabym swoje wrażenie ze spotkania ze wszystkimi egzorcystami, jakich znam. Ogromny, wręcz promieniujące na odległość przekaz o Miłości Boga, spokój, zaufanie. Zero sensacji, cudowności. Dla mnie to takie podkreślenie, że to Dobro jest najważniejsze.

Tak, konkretne, chodzące po ziemi chłopy.
Podkreślające rolę sakramentów samych w sobie. Mój spowiednik egzorcysta prawie nigdy mi nie udzielał nauk przy spowiedzi. Dawał tylko rozgrzeszerzenie, mam wrażenie, że chciał podkreślić, że moc ma sam sakrament w sobie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kukułka
za stara na te numery



Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 13:58, 08 Lip 2013    Temat postu:

agu napisał:
Arcia napisał:
agu napisał:
Dzieciak wyrasta na ateistę. Teraz: co to za cud, jeżeli nie prowadzi do wiary???


Jeśli jesteś pewna, że ateiści z automatu idą do piekła to rzeczywiście, lepiej gdyby się nie urodził...

nie przewidziałam, że można tak pojechać...

Zadałam na końcu swojej wypowiedzi pytanie. Jak stawiam pytania, to są to pytania. Niezwykłe wydarzenie, które nie prowadzi do wiary (a przynajmniej tak to ewidentnie wygląda z każdej strony) to też cud o wymiarze religijnym?

Wg mnie też, tylko niewykorzystany lub źle wykorzystany. Jak w Gerazie -gdzie Jezus uwolnił opętanego, a potem i tak go wyrzucili z miasta, bo się wystraszyli, że im świnie utopił i woleli świnie niż Jezusa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
abeba
Gość






PostWysłany: Pon 14:32, 08 Lip 2013    Temat postu:

Ja np. mam bardzo ostrożny stosunek do s. Faustyny i takie sprawy mnie coraz bardziej oddalają od Kościoła, jakby - mnie zapisano do Kościoła dawno temu, nawet beirzmowanie miałam w ubiegłym wieku, a teraz jak juz jestem na liście, to coraz więcej dochodzi rzeczy, które trudno mi przyjąc i wg nich żyć.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Strefa gadania o wszystkim i niczym
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 47, 48, 49 ... 65, 66, 67  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 47, 48, 49 ... 65, 66, 67  Następny
Strona 48 z 67

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin