|
..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ ...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mamma
za stara na te numery
Dołączył: 24 Sty 2010
Posty: 7569
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Polska Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 12:37, 08 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
ja słyszałam, że w te objawienia które sa potwierdzone przez Kościół trzeba wierzyć...
co innego w te pozostałe, tu jest nawet zalecana ostrożność
|
|
Powrót do góry |
|
|
agu
za stara na te numery
Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 3298
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 12:39, 08 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
bebe napisał: | ja słyszałam, że w te objawienia które sa potwierdzone przez Kościół trzeba wierzyć...
co innego w te pozostałe, tu jest nawet zalecana ostrożność |
Trzeba wierzyć w Objawienie zawarte w Piśmie Świętym i przekazane w Tradycji Kościoła. W żadne prywatne nie trzeba. W sprawdzone i nie uznane nie można.
W bliskiej rodzinie mam taką historię, którą można by rozważyć jako cudowne uzdrowienie za wstawiennictwem lokalnego błogosławionego. Dziecko w długiej chorobie, usłyszało złe rokowania, zero szans na szybką poprawę, małe na powolną, na pewno długie i ciężkie leczenie. Po odwiedzeniu sanktuarium, dwa dni później, lekarze w szoku, dziecko wyzdrowiało (chociaż oczywiście nadal obserwacja, rehabilitacja itp.). Dzieciak wyrasta na ateistę. Teraz: co to za cud, jeżeli nie prowadzi do wiary???
Ostatnio zmieniony przez agu dnia Pon 12:43, 08 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 12:43, 08 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
Ja czytam Amortha, Posackiego, Egzorcyste. I tego typu książki. Od lat.
Znam też osobiście dwu egzorcystów i widziałam z bardzo bliska ( nie, nie na wielkim spotkaniu modlitewnym wcale) przypadek dręczenia demonicznego na granicy opętania, pomagałam też w modlitwie nad tą osobą.
Jak katolik powinien postrzegać egzorcyzmy?
KAŻDY katolik był egzorcyzmowany minimum raz w życiu. Bez egzorcyzmu nie ma katolika
Ostatnio zmieniony przez kukułka dnia Pon 12:44, 08 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Arcia
z NPR za pan brat :P
Dołączył: 19 Gru 2007
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 12:48, 08 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
agu napisał: | Dzieciak wyrasta na ateistę. Teraz: co to za cud, jeżeli nie prowadzi do wiary??? |
Jeśli jesteś pewna, że ateiści z automatu idą do piekła to rzeczywiście, lepiej gdyby się nie urodził...
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 12:49, 08 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
Celem diabła nie jest niewiara w niego. Top jest środek.
Celem jest, by ludzie porzucili Boga.
Egzorcyzmy w innych religiach -skad wiesz, że potem za ileś lat demon nie wraca z podwójna siła?
Diabeł się manifestuje, kiedy już NARAWDE nie ma wyjścia i gdy jest niejako do tego zmuszony przez Boga. Poczytaj Amortha, tam to jest. Inni też to potwierdzają.
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 12:50, 08 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
Cuda otwierają MOŻLIWOŚĆ nawrócenia, nawrócenie jest decyzja woli, nie automatyczna konsekwencją cudu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
agu
za stara na te numery
Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 3298
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 12:52, 08 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
Arcia napisał: | agu napisał: | Dzieciak wyrasta na ateistę. Teraz: co to za cud, jeżeli nie prowadzi do wiary??? |
Jeśli jesteś pewna, że ateiści z automatu idą do piekła to rzeczywiście, lepiej gdyby się nie urodził... |
nie przewidziałam, że można tak pojechać...
Zadałam na końcu swojej wypowiedzi pytanie. Jak stawiam pytania, to są to pytania. Niezwykłe wydarzenie, które nie prowadzi do wiary (a przynajmniej tak to ewidentnie wygląda z każdej strony) to też cud o wymiarze religijnym?
|
|
Powrót do góry |
|
|
tomekmat91
z NPR za pan brat :P
Dołączył: 21 Mar 2013
Posty: 225
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 12:55, 08 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
Dzięki. Jak tylko napiszę egzaminy biorę się za czytanie. Postać o. Amortha fascynowała mnie od dawna.
U nas w parafii też mamy księdza egzorcystę. Miły spokojny, pocziwy staruszek. Nie wygląda na takiego, co ma bezpośredni kontakt z opętanymi, a jednak pozory mogą mylić
Agu
A co z wolną wolą. Nie można jednoznacznie stwierdzić, że to uzdrowienie, ale nawet jeśli - czy wraz z uzdrowieniem człowiek dostawałby łaskę pewnej, niezachwianej wiary? To by było bez sensu. Człowiek uzdrowiony dostaje niejako szansę od Boga, jakiś znak. A co z tym zrobi to jego sprawa.
|
|
Powrót do góry |
|
|
agu
za stara na te numery
Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 3298
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 12:59, 08 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
kukułka napisał: | Cuda otwierają MOŻLIWOŚĆ nawrócenia, nawrócenie jest decyzja woli, nie automatyczna konsekwencją cudu. |
hm... no tak, z automatu to się na pewno nie da (to byłaby przemoc ze strony Boga wobec człowieka)... ale jednak mam takie odczucie, że jak dzieje się taka wywrotka na rzeczywistości, to powinna skutkować też/przede wszystkim duchowo.
Do tego co pisałaś o efektach egzorcyzmu dodałabym swoje wrażenie ze spotkania ze wszystkimi egzorcystami, jakich znam. Ogromny, wręcz promieniujące na odległość przekaz o Miłości Boga, spokój, zaufanie. Zero sensacji, cudowności. Dla mnie to takie podkreślenie, że to Dobro jest najważniejsze.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Arcia
z NPR za pan brat :P
Dołączył: 19 Gru 2007
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 13:02, 08 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
[quote="agu"] Arcia napisał: | [
nie przewidziałam, że można tak pojechać...
|
Przepraszam.
ale czy wiele osób nie uważa, że jeśli ateista to już z góry przekreślony, niemoralny, do gruntu zły. Po co oceniać na kogo ktoś wyrasta?
|
|
Powrót do góry |
|
|
mamma
za stara na te numery
Dołączył: 24 Sty 2010
Posty: 7569
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Polska Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 13:06, 08 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
a czy nie jest tak, że cudu może doznać tylko osoba która uwierzy, czyli pierwsze musi być wiara, a potem może być cud, ja to tak rozumiem
Bóg raczej "na siłę" niewierzącego nie uzdrawia...
|
|
Powrót do góry |
|
|
walecznaS
Moderator
Dołączył: 26 Sty 2009
Posty: 11994
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 13:37, 08 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
objawienia...
nie mam większych problemów z wiarą w objawienia prywatne, jeśli są uznane przez KK
te inne to ostrożniej, w sumie wszystko mamy badać itd.
ale tak się zastanawiam - jeśli ktoś nie wierzy we wszelkie objawienia prywatne to jaki ma stosunek np. do Niedzieli Miłosierdzia Bożego? bo przecież mamy to święto a ono wzięło się z objawień prywatnych św. siostry Faustyny
czyli ktoś kto nie wierzy w te objawienia idzie na Mszę i co sobie myśli? tak z ciekawości pytam
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 13:55, 08 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
agu napisał: | kukułka napisał: | Cuda otwierają MOŻLIWOŚĆ nawrócenia, nawrócenie jest decyzja woli, nie automatyczna konsekwencją cudu. |
hm... no tak, z automatu to się na pewno nie da (to byłaby przemoc ze strony Boga wobec człowieka)... ale jednak mam takie odczucie, że jak dzieje się taka wywrotka na rzeczywistości, to powinna skutkować też/przede wszystkim duchowo.
Do tego co pisałaś o efektach egzorcyzmu dodałabym swoje wrażenie ze spotkania ze wszystkimi egzorcystami, jakich znam. Ogromny, wręcz promieniujące na odległość przekaz o Miłości Boga, spokój, zaufanie. Zero sensacji, cudowności. Dla mnie to takie podkreślenie, że to Dobro jest najważniejsze. |
Tak, konkretne, chodzące po ziemi chłopy.
Podkreślające rolę sakramentów samych w sobie. Mój spowiednik egzorcysta prawie nigdy mi nie udzielał nauk przy spowiedzi. Dawał tylko rozgrzeszerzenie, mam wrażenie, że chciał podkreślić, że moc ma sam sakrament w sobie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 13:58, 08 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
agu napisał: | Arcia napisał: | agu napisał: | Dzieciak wyrasta na ateistę. Teraz: co to za cud, jeżeli nie prowadzi do wiary??? |
Jeśli jesteś pewna, że ateiści z automatu idą do piekła to rzeczywiście, lepiej gdyby się nie urodził... |
nie przewidziałam, że można tak pojechać...
Zadałam na końcu swojej wypowiedzi pytanie. Jak stawiam pytania, to są to pytania. Niezwykłe wydarzenie, które nie prowadzi do wiary (a przynajmniej tak to ewidentnie wygląda z każdej strony) to też cud o wymiarze religijnym? |
Wg mnie też, tylko niewykorzystany lub źle wykorzystany. Jak w Gerazie -gdzie Jezus uwolnił opętanego, a potem i tak go wyrzucili z miasta, bo się wystraszyli, że im świnie utopił i woleli świnie niż Jezusa.
|
|
Powrót do góry |
|
|
abeba
Gość
|
Wysłany: Pon 14:32, 08 Lip 2013 Temat postu: |
|
|
Ja np. mam bardzo ostrożny stosunek do s. Faustyny i takie sprawy mnie coraz bardziej oddalają od Kościoła, jakby - mnie zapisano do Kościoła dawno temu, nawet beirzmowanie miałam w ubiegłym wieku, a teraz jak juz jestem na liście, to coraz więcej dochodzi rzeczy, które trudno mi przyjąc i wg nich żyć.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna
-> Strefa gadania o wszystkim i niczym Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3 ... 47, 48, 49 ... 65, 66, 67 Następny
|
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3 ... 47, 48, 49 ... 65, 66, 67 Następny
|
Strona 48 z 67 |
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
|