Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mrówka
posiadacz wiedzy tajemnej NPR
Dołączył: 05 Mar 2008
Posty: 973
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 20:31, 15 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Jak byłam malutka to wprawiałam w zdumienie rodziców, że sama wizyta u lekarza i wykupienie leków sprawiały, że większość choróbsk znikała jak ręką odjął a gorączka sama spadała
Akurat w efekt placebo to ja wierzę i we wpływ nastawienia do choroby na proces leczenia, w homeopatię natomiast nieszczególnie - i jeśli już to jednak mam wrażenie, że działa na zasadzie efektu placebo. Tak czysto z racjonalnego i naukowego punktu widzenia nie bardzo ma co tam działać...
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
mk,
za stara na te numery
Dołączył: 31 Sie 2006
Posty: 6818
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: podkarpackie
|
Wysłany: Nie 20:37, 15 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
niepotrafię tego racjonalnie wytłumaczyć ale u mnie to działa u moich dzieci też
od kilku lat w ten sposób skutecznie unikam antybiotyku
może to faktycznie efekt placebo
a może choroba sama przechodzi
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marcinu
początkujący NPR-owicz
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 21:02, 15 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Dobra trochę więcej poczytałem o metafizycznych i okultystycznych podłożach homeopatii i troszkę też o tym pomyślałem.
Teoria powstawała w czasach kiedy sama medycyna te była takim bajaniem o braku równowagi w humorach człowieka połączoną z rzeźnictwem (dobry chirurg szybko ucinał nogę/rękę). Różnica polega na tym że medycyna poszła naprzód a homeopatia niezbyt. Posiłkuje się najnowszą fizyką, ale to są tylko teorie. Pytanie czy to z powodu naszej znikomej wiedzy, czy że teoria jest błędna i to wszystko to bajka jest.
Żeby było ciekawiej nauka wyjaśnia działanie ziół uznawanych kiedyś za magiczne, a dziś znajduje się cząsteczki które odpowiadają za ich lecznicze działanie.
Natomiast jeśli założymy że Hanemahn korzystał z pomocy spoza tego świata no to nie wiem ile z tego zostało. Ciężko mi znaleźć oklutystyczne znaczenie mieszalnika wielkości samochodu, czy silosa wielkości naczepy, bo tak produkuje leki Boiron.
Wszystko sterylne i z stali nierdzewnej, a jeśli tak by otwierały wrota do innego świata to przy tej produkcji wokół fabryki powinny się dziać straszne rzeczy (no bo jak codziennie produkują dziesiątki tysięcy lekarstw...)
Zaś same wyjaśnienia homeopatów (teoria jak działa homeopatia) dla mnie jest filozoficznym pustosłowiem próbującym pokryć niewiedzę/ignorancję i wgłębianie się w to za bardzo nic nie przynosi.
Ostatnio zmieniony przez Marcinu dnia Nie 21:04, 15 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 21:26, 15 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Marcinu napisał: |
Wszystko sterylne i z stali nierdzewnej, a jeśli tak by otwierały wrota do innego świata to przy tej produkcji wokół fabryki powinny się dziać straszne rzeczy (no bo jak codziennie produkują dziesiątki tysięcy lekarstw...)
. |
no niekoniecznie. diabeł niekoniecznie przychodzi od razu w piorunach itp Kto czytał Lewisa Cytat: | Listy starego diabła do młodego | to tam znajdzie swietny przeglad "niewinnych" diabelskich sztuczek
czesto niestety w diabła sie nei wierzy, bo nie spada grom z jasnego nieba albo bo duchy nie strasza po nocach
|
|
Powrót do góry |
|
|
strzyga
Moderator
Dołączył: 11 Maj 2007
Posty: 20003
Przeczytał: 4 tematy
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 22:05, 15 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
W naszych czasach to już w ogóle na odwrót jest. diabeł ujawnia się często w ostateczności, i raczej nie tym, którzy idą za nim
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marcinu
początkujący NPR-owicz
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 23:27, 15 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Cóż ja chyba jednak bardziej wierzę szkiełku i oku
A do piekła to ludzie sobie sami wystarczają.
Najstraszniejsze czyny sami sobie robimy, bez opętań i okultyzmu.
Zastrzegam że nijak to nie przeczy istnieniu i działaniu Złego, raczej potwierdza jego skuteczność.
Ostatnio zmieniony przez Marcinu dnia Nie 23:31, 15 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
strzyga
Moderator
Dołączył: 11 Maj 2007
Posty: 20003
Przeczytał: 4 tematy
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 8:42, 16 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Marcinu napisał: | Najstraszniejsze czyny sami sobie robimy, bez opętań i okultyzmu.
|
jesteś pewna?
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 12:35, 16 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
strzyga napisał: | W naszych czasach to już w ogóle na odwrót jest. diabeł ujawnia się często w ostateczności, i raczej nie tym, którzy idą za nim |
dokladnie tak samo mysle.
po co ma sie ujawniac tym, ktorych ma w garsci?
zreszta Lewis fajnie napisal, ze sukcesem diabla jest to, ze sie w niego nie wierzy
Ostatnio zmieniony przez kukułka dnia Pon 12:36, 16 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marcinu
początkujący NPR-owicz
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 21:26, 16 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Trochę zeszło z głównego wątku
Jestem przekonany że największe zbrodnie nie są z opętania. Z cynizmu, pożądania władzy, pieniędzy itp.
Widzieliście 'Adwokata diabła" ? Gdzie Al Pacino jako szatan, pomalutku powolutku oplątywał ofiarę, ale to człowiek SAM dokonywał wyborów. Małymi kroczkami zbliżał się ku przepaści.
Analogicznie nikt nie bierze łapówki 1 mln dolarów nagle. Zaczyna się od mandatu a potem małymi kroczkami pula się zwiększa. Aż nie ma odwrotu.
Z reszta widzę po sąsiadach jak potrafią sobie piekło sami zafundować, każdy siedząc we własnym egoizmie i zaślepieniu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 22:13, 16 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
cynizm i pozadanie to tez jest rodzaj opetania. gdyby nie diabel, toby ich nie bylo. czlowiek z natury nie jest przeciez zly (choc sadzac< marcin< z Twojej wypowiedzi o tym, ze ludzie najwieksze pieklo funduja sobie sami, nalezaloby tak uznac), tylko wolny
|
|
Powrót do góry |
|
|
Tomek
z NPR za pan brat :P
Dołączył: 28 Lis 2006
Posty: 233
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Śląsk - obecnie: Dolny Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 22:32, 16 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Odniosę się tylko do skuteczności homeopatii w przypadku leczenia zwierząt, o czym to kasik pisała.
Krótki opis: badanie eksperymentalne nad ludźmi z udziałem szczurów <grin> Ludziska mieli uczyć szczury przechodzić przez labirynt. Ale części osób powiedziano, że niektóre szczurki które mają pod opieką są inteligentniejsze od innych (tak na prawdę to nie były inteligentniejsze; były 'zwyczajne'). Co się okazało - te niby inteligentniejsze, rzeczywiście po treningu lepiej radziły sobie z labiryntem. Wniosek: ludziska nieświadomie 'lepiej' trenowali te niby inteligentniejsze szczurki (patrz też: efekt samospełniającego się proroctwa).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Nane
z NPR za pan brat :P
Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 292
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 18:40, 18 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Jestem przekonany że największe zbrodnie nie są z opętania. Z cynizmu, pożądania władzy, pieniędzy itp. |
Przecież to dzieła ojca wszelkiego podstępu.
IMO wracają do Homeopatii to też z zaciekawieniem słuchałam tej audycji, najbardziej rozbawiła mnie sama "produkcja" a dokładnie mieszanie składników czyli pstrykanie, potrząsanie w określonych ilościach i mieszanie. Kilkakrotnie zażywałam "leki" homeopatyczne, było to dawno temu i nie mam zamiaru do tego wracać. Kieeedyś w "Miłujcie Się" był cykl artykułów poświęconych homeopatii, tam też był dokładnie opisany proces produkcji itd. Moim zdaniem to jest powiązane z okultyzmem i tyle. Nie mam zamiaru w to brnąć.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Marcinu
początkujący NPR-owicz
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 20:08, 18 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Uważam że ludzie nie są cyniczni. Co najwyżej sie takimi stają. Złymi też nie są, a nimi się staja a i tak nie w 100%. Tak samo jak nie ma ideału dobra na ziemi, tak samo nie ma ideału zła (mówimy o ludziach).
A co do opętań to wg mnie jest to próba zrzucenia odpowiedzialności za swoje czyny na kogo innego. Skoro mnie opętał cynizm to nie ja jestem temu winien (tak to odbieram).
Bo człowiek jest wolny i Złemu nie potrzeba opętywać, czyli w jakimś sensie ubezwłasnowolniać, skoro wystarczy pokusić trochę i człowiek z własnej woli przyjdzie.
A co do wpływu ludzi na zwierzęta, a co za tym idzie skuteczność placebo u zwierząt tez słyszałem, ale bez szczegółów.
|
|
Powrót do góry |
|
|
strzyga
Moderator
Dołączył: 11 Maj 2007
Posty: 20003
Przeczytał: 4 tematy
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 20:19, 18 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Marcinu napisał: |
Bo człowiek jest wolny i Złemu nie potrzeba opętywać, czyli w jakimś sensie ubezwłasnowolniać, skoro wystarczy pokusić trochę i człowiek z własnej woli przyjdzie.
. |
A czym jest uleganie i trwanie w pokusie jeśli nie częściowym ubezwłasnowolnieniem? Wspomniałeś o filmie "Adwokat Diabła". Diabeł tak sprytnie oplątywał swoją ofiarę aż ten uznał, że nie ma innego wyboru. Normalnie dzieje się to trochę mniej spektakularnie i nie ma takich konsekwencji, ale gdzie tu wolna wola jak ktoś jest przekonany, że nie ma wyboru?
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 22:09, 18 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Nane napisał: | Cytat: | Jestem przekonany że największe zbrodnie nie są z opętania. Z cynizmu, pożądania władzy, pieniędzy itp. |
Przecież to dzieła ojca wszelkiego podstępu.
IMO wracają do Homeopatii to też z zaciekawieniem słuchałam tej audycji, najbardziej rozbawiła mnie sama "produkcja" a dokładnie mieszanie składników czyli pstrykanie, potrząsanie w określonych ilościach i mieszanie. Kilkakrotnie zażywałam "leki" homeopatyczne, było to dawno temu i nie mam zamiaru do tego wracać. Kieeedyś w "Miłujcie Się" był cykl artykułów poświęconych homeopatii, tam też był dokładnie opisany proces produkcji itd. Moim zdaniem to jest powiązane z okultyzmem i tyle. Nie mam zamiaru w to brnąć. |
mysle dokladnie tak samo
Ostatnio zmieniony przez kukułka dnia Śro 22:11, 18 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|