Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aglaia
za stara na te numery
Dołączył: 01 Mar 2009
Posty: 1556
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Czw 16:22, 28 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
agu napisał: | Stanowisko jest jasne, ale to nie znaczy, że będzie przeciwny ustawie, która wprowadza ochronę zamrożonych ludzi przed zniszczeniem. Kościół naprawdę nie jest przeciwny wszystkiemu. Moim zdaniem szkoda by było rezygnować z chociaż częściowej ochrony na rzecz braku jakiejkolwiek. |
Niektórzy mieli pomysł żeby rozmrozić i pochować co podobno miało być zgodne z nauczaniem...
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
agu
za stara na te numery
Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 3298
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 16:34, 28 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
Aglaia napisał: | agu napisał: | Stanowisko jest jasne, ale to nie znaczy, że będzie przeciwny ustawie, która wprowadza ochronę zamrożonych ludzi przed zniszczeniem. Kościół naprawdę nie jest przeciwny wszystkiemu. Moim zdaniem szkoda by było rezygnować z chociaż częściowej ochrony na rzecz braku jakiejkolwiek. |
Niektórzy mieli pomysł żeby rozmrozić i pochować co podobno miało być zgodne z nauczaniem... |
Byłoby raczej sprzeczne z przykazaniem "nie zabijaj".
|
|
Powrót do góry |
|
|
fresita
Moderator
Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 19038
Przeczytał: 3 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 21:48, 28 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
no ale to przecież chyba lepsze rozwiazanie dla dziecka zeby zostalo zaadoptowane i mialo rodzicow, ktorzy beda czuli z nimw iez i je kochali...chociaz wiem ze kk jest przeciw...
|
|
Powrót do góry |
|
|
agu
za stara na te numery
Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 3298
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 22:08, 28 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
fresita napisał: | no ale to przecież chyba lepsze rozwiazanie dla dziecka zeby zostalo zaadoptowane i mialo rodzicow, ktorzy beda czuli z nimw iez i je kochali...chociaz wiem ze kk jest przeciw... |
KK jest za tym, żeby dzieci poczynały się w łonach swoich matek. Skoro jednak stało się inaczej, zabicie ich byłoby zbrodnią, lepiej dać im szansę na życie (chociaż ta i tak wynosi nie więcej niż 5 %, zamrożenie szkodzi, bez zamrażania jest ok 5%).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Aglaia
za stara na te numery
Dołączył: 01 Mar 2009
Posty: 1556
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 9:40, 29 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
Fajnie by było gdyby to było takie proste jak piszesz agu, jednak jest trochę inaczej. Ta dyskusja już się kiedyś przez to forum przetoczyła - jak będę miała więcej czasu to postaram się odgrzebać linki do dokumentów, które wtedy chyba wrzucałam.
Cytat: | Została też wysunięta propozycja wprowadzenia formy „adopcji prenatalnej”, tylko w tym celu, by stworzyć możliwość narodzenia się istotom ludzkim, które w przeciwnym wypadku skazane są na zniszczenie. Jednakże ta propozycja, godna pochwały co do intencji uszanowania i obrony życia ludzkiego, niesie ze sobą wiele problemów nie różniących się od wyżej przedstawionych. |
Chociażby z tego fragmentu Dignitas Personae niektórzy wyciągają wniosek, że adopcja embrionów jest moralnie niedopuszczalna. Było też kiedyś sporo na ten temat w Tygodniku Powszechnym (tak na początku 2011 r.).
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 19:06, 29 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
agu
za stara na te numery
Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 3298
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pią 21:49, 29 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
Aglaia napisał: | Fajnie by było gdyby to było takie proste jak piszesz agu, jednak jest trochę inaczej. Ta dyskusja już się kiedyś przez to forum przetoczyła - jak będę miała więcej czasu to postaram się odgrzebać linki do dokumentów, które wtedy chyba wrzucałam.
Cytat: | Została też wysunięta propozycja wprowadzenia formy „adopcji prenatalnej”, tylko w tym celu, by stworzyć możliwość narodzenia się istotom ludzkim, które w przeciwnym wypadku skazane są na zniszczenie. Jednakże ta propozycja, godna pochwały co do intencji uszanowania i obrony życia ludzkiego, niesie ze sobą wiele problemów nie różniących się od wyżej przedstawionych. |
Chociażby z tego fragmentu Dignitas Personae niektórzy wyciągają wniosek, że adopcja embrionów jest moralnie niedopuszczalna. Było też kiedyś sporo na ten temat w Tygodniku Powszechnym (tak na początku 2011 r.). |
Moralnie niedopuszczalna... Ale prawnie jako alternatywa dla wylania do kanalizacji?
Przykłady Kukułki wskazują, że to też powinno być ograniczone, np. jak przy standardowej adopcji różnicą wieku typu 15-40 lat. Skoro i tak jest.
|
|
Powrót do góry |
|
|
lanolina
nauczyciel NPR
Dołączył: 10 Paź 2010
Posty: 683
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Sob 8:56, 30 Cze 2012 Temat postu: |
|
|
agu napisał: |
KK jest za tym, żeby dzieci poczynały się w łonach swoich matek. |
W ogóle dzieci z założenia powinny być wychowywane przez swoich rodziców, ale czasem bywają porzucane, tak jak de facto te zarodki, których kobieta nie chce sobie wszczepić. Ja nie widzę nic złego w takiej adopcji, jeśli alternatywą jest zniszczenie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 11:43, 02 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 6:10, 03 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych] akurat mi przez przypadek to fb wynalazł
|
|
Powrót do góry |
|
|
fiamma75
za stara na te numery
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16709
Przeczytał: 5 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 8:08, 03 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
Mnie wkurza, że obie strony manipulują faktami.
|
|
Powrót do góry |
|
|
AnnaMaria
za stara na te numery
Dołączył: 01 Lip 2006
Posty: 2684
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 13:43, 03 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
fiamma75 napisał: | Mnie wkurza, że obie strony manipulują faktami. |
mnie też...
np. to stwierdzenie: Ks. Kieniewicz o in vitro: Ceną za każde dziecko, które się urodzi, jest śmierć przynajmniej kilkorga innych dzieci
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 22:12, 09 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 17:28, 04 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Mocne zdanie o delegacji i samochodzie, jakże prawdziwe
|
|
Powrót do góry |
|
|
agu
za stara na te numery
Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 3298
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 19:43, 04 Wrz 2012 Temat postu: |
|
|
Nawet, jeśli zrezygnuje się z zamrażania i będzie od razu wszczepiać wszystkie zarodki - każdy jeden zarodek będzie miał jakieś 10% szans na przeżycie. Tak więc nawet przy takim ograniczeniu, w praktyce in vitro będzie ginąć wielokrotnie więcej dzieci, niż się rodzić. (Zamrożone słabną w siły do życia i mają jeszcze mniejszą szansę) Do tego trzeba uwzględnić, że ze względu na sztuczne, "siłowe" zapłodnienie i złe warunki rozwoju w pierwszych dniach życia - u dzieci poczętych w szkle wielokrotnie więcej dochodzi do mutacji genetycznych.
Niedawno słyszałam od kogoś, że 9/10 dzieci poczętych tą metodą, jakie zna (a zna z sytuacji zawodowych) ma problemy z psychiką. Nie w sensie choroby psychicznej czy upośledzenia umysłowego, ale w sensie problemów ze swoją tożsamością. Brakuje badań w Polsce na ten temat, ale czytałam o tym, że u zarodka już dochodzi do budowania więzi z matką. Może to też jakiś problem?
|
|
Powrót do góry |
|
|
|