Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................
...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Istnienie Boga itp dysputy teologiczne
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Strefa gadania o wszystkim i niczym
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiamma75
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16715
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 14:14, 01 Maj 2012    Temat postu:

Kontancko, całun nie ma statusu niepodważalnego dowodu zmartwychwstania. Nigdy KK oficjalnie nie wypowiedział się w tym tonie. Może komuś pomagać w wierze, ale wiara nie potrzebuje dowodów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
konstancja
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 1048
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 14:40, 01 Maj 2012    Temat postu:

Kościół może nie wypowiedział się oficjalnie (nie wiem), niemniej Całun jest czczony od lat jak najświętsza relikwia. I ostatnie badania potwierdziły autentyczność Całunu. Oczywiście że nawet nie powinniśmy szukać i domagać się dowodów ("Błogosławieni którzy nie widzieli a uwierzyli") ale ja piszę zwracając się do osób niewierzących, którym być może dowody naukowe pomogą w dotarciu do Boga. Post który trochę oburzył agu to echo mojej rozmowy z lesiem, który pisał po prostu bzdury na temat Całunu oraz np powstania życia, nie omieszkając przy tym wytknąć grzechów katolików. Zatem niestety widzę w niektórych ateistach jednak czynnik emocjonalny, brak obiektywizmu, selekcjonowanie faktów lub powtarzanie absurdów. Zydowski naukowiec z przytoczonego wczesniej przeze mnie linku z tego co wiem nie nawrócił sie na chrześcijanstwo, niemniej uczciwie przyznaje że Całunu nie mogła stworzyć ludzka ręka. Bądźmy uczciwi co do faktów. Gdyby okazało się że Całun to fałszerstwo (a tak parę lat twierdzono po wykorzystaniu metody c14) i tak nie zmieniłoby to mojej wiary. Natomiast może cudowne uzdrowienia, cuda eucharystyczne (ostatni został potwierdzony w Polsce, w Sokółce) wreszcie ten Całun pomogą komuś w otwarciu się na Boga. A On tak pragnie aby wszyscy Go przyjęli że zostawił nam nawet największy dowód Swego istnienia i Odkupienia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
strzyga
Moderator



Dołączył: 11 Maj 2007
Posty: 20003
Przeczytał: 5 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 15:44, 01 Maj 2012    Temat postu:

Mi kiedyś pomogła mała książeczka pt. "miesiąc dusz czyśćcowych". Może komuś też pomoże polecam
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Edwarda
junior admin



Dołączył: 27 Lip 2006
Posty: 12488
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 21:11, 01 Maj 2012    Temat postu:

fiamma75 napisał:
Kontancko, całun nie ma statusu niepodważalnego dowodu zmartwychwstania. Nigdy KK oficjalnie nie wypowiedział się w tym tonie. Może komuś pomagać w wierze, ale wiara nie potrzebuje dowodów.


Ok!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
hermiona
za stara na te numery



Dołączył: 15 Mar 2008
Posty: 4082
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 21:38, 01 Maj 2012    Temat postu:

konstancja napisał:
Kościół może nie wypowiedział się oficjalnie (nie wiem), niemniej Całun jest czczony od lat jak najświętsza relikwia. I ostatnie badania potwierdziły autentyczność Całunu.


w sensie że co? że potwierdzili na nim DNA Jezusa?
no proszę Cię.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
konstancja
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 1048
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:11, 02 Maj 2012    Temat postu:

Wiadomo że grupa krwi to AB czyli najbardziej popularna na bliskim Wschodzie. Może znasz jakąś inną postać która zmartwychwstała albo umiała parę tysięcy lat temu dokonać fałszerstwa, które dziś jeszcze nie jest możliwe? bardzo proszę.
Powtarzam że mnie żadne cuda nie są potrzebne do wiary. Przedstawiam fakty. Które widzę jakoś drażnią...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Karafka
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 18915
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:14, 02 Maj 2012    Temat postu:

daj zrodlo do tego dowodu
Powrót do góry
Zobacz profil autora
konstancja
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 1048
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:34, 02 Maj 2012    Temat postu:

Tak na szybko to co znalazłam w necie. Polecam swiąteczny numer Uważam Rze, stamtąd czerpałam wiadomości podczas wcześniejszej dyskusji z lesiem. [link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

a tu masz z portalu gazeta.pl Daily Telegraph [link widoczny dla zalogowanych] czyli media agnostyczne żeby nie było. Potwierdzają promieniowanie niemożliwe do wywołania w średniowieczu czy nawet w 20 wieku

Dla zacietrzewionego nigdy to nie bedzie dowód Zmartwychwstania. Ale jest dowód że to nie może być fałszerstwo. I tego raczej już się nie podważy
Wskrzeszenie Łazarza które widziało naocznie sporo ludzi tak naprawdę było ostatecznym wyrokiem śmierci dla Jezusa. Wtedy faryzeusze po prostu oszaleli. Zamiast upaść na kolana wobec takiego cudu. Ciekawe zjawisko, nieprawdaż?

P.S. super uczciwe zdanie z tego Daily "zdaniem naukowców nie mogły zostać sfałszowane " Czyli naukowcy mają swoje zdanie które może być błędne. Wyniki wieloletnich badań są zatem niewiarygodne


Ostatnio zmieniony przez konstancja dnia Śro 14:42, 02 Maj 2012, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
agu
za stara na te numery



Dołączył: 30 Paź 2007
Posty: 3298
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 7:59, 03 Maj 2012    Temat postu:

A to mało przełomów było w teoriach naukowych?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
hermiona
za stara na te numery



Dołączył: 15 Mar 2008
Posty: 4082
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 8:57, 03 Maj 2012    Temat postu:

konstancja napisał:
Wiadomo że grupa krwi to AB czyli najbardziej popularna na bliskim Wschodzie.


nie żebym się czepiała ale jeśli to jest argument, że Jezus też miał AB bo większość ludzi ma AB na Bliskim Wschodzie no to to jest trochę niewiarygodne.
poczytam Twoje linki z ciekawości.

edit: myślałam, że to jakieś poważne naukowe strony a nie gazeta.pl.


Ostatnio zmieniony przez hermiona dnia Czw 9:22, 03 Maj 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
buba
za stara na te numery



Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 14381
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: śląskie i dolnośląskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 9:33, 03 Maj 2012    Temat postu:

Mnie tam całun do wiary nie jest potrzebny.
Właściwie tego nie łączę.
Ale sprawa jest ciekawa.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
konstancja
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 1048
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 12:01, 03 Maj 2012    Temat postu:

agu napisał:
Konstancjo, napisałaś po zacytowaniu moich wypowiedzi. Z tego by wynikało, że zarzuty odnoszą się do mnie. Nie jestem Lesiem. Dla mnie naukowe dowody w dziedzinie religii to jak budowanie wierzy babel, żeby przewyższyć bóstwo.
I nic sobie z tego nie robisz.


Przepraszam jeśli Cię uraziłam. Trochę jednak zabawnie brzmi nawiązywanie z Twojej strony do Biblii, w którą nie wierzysz i pouczanie, że nie wolno szukać wierzącym dowodów na istnienie Boga. Nigdzie nie mamy takiego zakazu. Grzechem jest żądać znaku i uzależniać swoją wiarę od zjawisk nadprzyrodzonych. Ale badania naukowe, zwłaszcza fizyka teoretyczna i astrofizyka są same w sobie dobre i siłą rzeczy rodzą pytania o pierwszego Poruszyciela a nawet dają coś w rodzaju odpowiedzi. Po raz kolejny podkreślam, że nie jest moim celem udowadnianie że Bóg istnieje - bo ja to wiem- i przekonywanie Was że mam rację. Wyraziłam cichą nadzieję że jeśli komuś poszukującemu mogłaby pomóc jakaś wiadomość ze świata nauki w uwierzeniu to byłoby to wspaniałe. Ale rozumiem agu że dajesz do zrozumienia - nic i nigdy mnie nie przekona, a jeśli tak to tylko i wyłącznie na minus (jak pisałaś o objawieniach piekła). Twoje prawo. A w temacie sobie będę skrobać bo zawsze mnie fascynował
Powrót do góry
Zobacz profil autora
konstancja
posiadacz wiedzy tajemnej NPR



Dołączył: 06 Mar 2012
Posty: 1048
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 12:07, 03 Maj 2012    Temat postu:

hermiona napisał:
konstancja napisał:
Wiadomo że grupa krwi to AB czyli najbardziej popularna na bliskim Wschodzie.


nie żebym się czepiała ale jeśli to jest argument, że Jezus też miał AB bo większość ludzi ma AB na Bliskim Wschodzie no to to jest trochę niewiarygodne.
poczytam Twoje linki z ciekawości.

edit: myślałam, że to jakieś poważne naukowe strony a nie gazeta.pl.

heh, nie dogodzisz. A ja sięgnęłam z odrazą po gazeta.pl żeby nie zostać oskarżona o stronniczość dając linki katolickie
W necie w ogóle jest bałagan i mało wiadomości. Na temat Całunu najlpiej przeczytać książkę, pojawiają sie też w wartosciowej prasie niezłe artykuły od czasu do czasu.
No jasne że sama grupa krwi AB nie jest do końca wiarygodna.
A to, że Całun został stworzony ludzką ręką ok czternastego wieku na ile jest wiarygodne?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fiamma75
za stara na te numery



Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16715
Przeczytał: 4 tematy

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 15:07, 03 Maj 2012    Temat postu:

Konstancjo, warto jeszcze pamiętać, ze wiarą jest łaską i czasem najlepsze, co my wierzący, możemy zrobić to jest modlitwa a nie przytaczanie dowodów.

Ostatnio zmieniony przez fiamma75 dnia Czw 15:08, 03 Maj 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
buba
za stara na te numery



Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 14381
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: śląskie i dolnośląskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 18:09, 03 Maj 2012    Temat postu:

Konstancjo Fiamma mądrze mówi. Wesoly
Wydaje mi się, że najszczersze chęci pokazania dowodów mogą nie przekonać zatwardziałych niedowiarków.
Ale podoba mi się i doceniam, że chcesz zarażać wiarą - super! Wesoly
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Strefa gadania o wszystkim i niczym
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Strona 4 z 9

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin