..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ ...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........    FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj  Istnienie Boga itp dysputy teologiczne Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny          Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Strefa gadania o wszystkim i niczym Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość Cera za stara na te numery Dołączył: 17 Lip 2009 Posty: 8066 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 20:42, 03 Maj 2012    Temat postu: konstancja napisał: przepraszam bardzo, katolików w Polsce jest nadal podobno znakomita większość i nie mają mieć ani jednej katolickiej stacji? nie chodzi o żadne państwo wyznaniowe , po prostu pluralizm w mediach, a tak poza tym to każda stacja spełniająca kryteria finansowe i programowe powinna dostać koncesję. Jak wiemy dostały je zadłużone stacyjki które należą de facto albo do polsatu albo tvn. Widzę jednak że fobia na punkcie Rydzyka jest silniejsza niż jawne bezprawie, chamska propaganda, cenzura i tp prowadzone przez PO od ładnych paru lat. Niezależna tv pomaga kształtować opinię publiczną. A tak mamy to co mamy - prezydenta powiązanego z WSI, w dodatku analfabetę oraz nieudolnego premiera i złodziejski rząd. Ale i tak winny jest wszystkiemu Rydzyk i Kaczyński DOKŁADNIE! Nie ważne jaki jest kraj-wyznaniowy czy nie-mam prawo słuchać tego czego chce bo żyje w NIBY wolnym kraju-a tu bum... Jeden chce tvp, drugi TVN, jeszcze inny Polsat a ja i duża rzesza ludzi Trwam. Jak równość to równość. Powrót do góry Cera za stara na te numery Dołączył: 17 Lip 2009 Posty: 8066 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 22:42, 03 Maj 2012    Temat postu: Mam taki dylemat...tak szukalam sobie w KKK różnych rzeczy i czytam: "KKK 1609 Bóg w swoim miłosierdziu nie opuścił grzesznego człowieka. Kary będące następstwem grzechu, "bóle rodzenia dzieci" (Rdz 3,16), praca "w pocie oblicza" (Rdz 3,19) stanowią także lekarstwo, które ogranicza szkody spowodowane przez grzech. .Po upadku małżeństwo pomaga przezwyciężyć zamknięcie się w sobie, egoizm, szukanie własnych przyjemności, pomaga otworzyć się na drugiego człowieka, na wzajemną pomoc i dar z siebie." No więc co...kobieta, która poprosi o znieczulenie podczas porodu też jest poniekąd niegodna i grzeszna, bo nie chce przyjąć swojego krzyża na siebie -lekarstwa/odkupienia grzechu dla innych. Tak to odebrałam, dobrze myślę? czy źle. Tak to odebrałam. Powrót do góry Edwarda junior admin Dołączył: 27 Lip 2006 Posty: 12488 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Czw 22:48, 03 Maj 2012    Temat postu: Ale zdaje się, że wcześniej też trochę boli, zanim się do szpitala dotrze i znieczulenie podadzą A jak ktoś ma lekką pracę to też grzeszy? A grzechy to odkupił Jezus. Nikt inny nie musi już tego robić Do ofiary Jezusa nie można żadnym ludzkim cierpieniem niczego dodać Wolę czytanie Biblii i osobistą relację z Bogiem od czytania KKK, bo jeszcze by mi mózg stanął. Co teolodzy z prostej wiary w Boga zrobili? Powrót do góry agu za stara na te numery Dołączył: 30 Paź 2007 Posty: 3298 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 22:51, 03 Maj 2012    Temat postu: konstancja napisał: agu napisał: Konstancjo, napisałaś po zacytowaniu moich wypowiedzi. Z tego by wynikało, że zarzuty odnoszą się do mnie. Nie jestem Lesiem. Dla mnie naukowe dowody w dziedzinie religii to jak budowanie wierzy babel, żeby przewyższyć bóstwo. I nic sobie z tego nie robisz. Przepraszam jeśli Cię uraziłam. Trochę jednak zabawnie brzmi nawiązywanie z Twojej strony do Biblii, w którą nie wierzysz i pouczanie, że nie wolno szukać wierzącym dowodów na istnienie Boga. Nigdzie nie mamy takiego zakazu. Grzechem jest żądać znaku i uzależniać swoją wiarę od zjawisk nadprzyrodzonych. Ale badania naukowe, zwłaszcza fizyka teoretyczna i astrofizyka są same w sobie dobre i siłą rzeczy rodzą pytania o pierwszego Poruszyciela a nawet dają coś w rodzaju odpowiedzi. Po raz kolejny podkreślam, że nie jest moim celem udowadnianie że Bóg istnieje - bo ja to wiem- i przekonywanie Was że mam rację. Wyraziłam cichą nadzieję że jeśli komuś poszukującemu mogłaby pomóc jakaś wiadomość ze świata nauki w uwierzeniu to byłoby to wspaniałe. Ale rozumiem agu że dajesz do zrozumienia - nic i nigdy mnie nie przekona, a jeśli tak to tylko i wyłącznie na minus (jak pisałaś o objawieniach piekła). Twoje prawo. A w temacie sobie będę skrobać bo zawsze mnie fascynował Konstancjo, podkreśliłam Twój zarzut o tym, że nic mnie nie przekona. Naprawdę nie przyszło Ci do głowy, że zbyt nachalne albo dziwne przekonywanie może zniechęcić również osoby, które chcą być przekonane? Nie przepraszaj, skoro nie widzisz problemu. Byłabym jednak wdzięczna, za zapoznanie się z moimi poglądami przed skrytykowaniem ich. Gdzie jest to zabawne nawiązanie do Biblii przeze mnie, bo niestety nie pamiętam i nie bardzo wiem gdzie szukać? Pouczam, że nie wolno szukać dowodów na istnienie Boga? Hm... Nie wiem, nie interesowało mnie to wcale. Interesowała mnie tylko i wyłącznie kwestia życia człowieka po śmierci. Konstancjo - czy możesz sobie wyobrazić wiarę w Boga bez wiary w życie wieczne człowieka? Jak człowiek może żyć po śmierci? Dla mnie jest to w całej linii abstrakcja. Dajmy na to: ciało umrze, mózg, pamięć przestają istnieć, to gdzie tu dalsze istnienie człowieka? Sama dusza, ale co to za twór... Jakie to życie, bez pamięci o sobie? Jak na moje, to rzeczywiście bez zmartwychwstania (tak jak Jezus po śmierci objawił się z przemienionym ciałem, czyli ciało co najmniej mocno podobne do własnego), bez ciała, jako sama dusza to abstrakcja, nie człowiek na pewno. Takie życie mogłoby istnieć? Już pomijając to, że całą sobą czuję, że śmierć to koniec, NIC. E: Ok, nawiązanie jest w porównaniu do wierzy Babel. Chodziło mi o to, że poznanie naukowe zawsze jednak pozostanie niedoskonałym. To, co teraz wydaje się pewna, oczywiste, jedynie słuszne, w przyszłości może być obalone czy wręcz uznane za śmieszne. Ostatnio zmieniony przez agu dnia Czw 22:54, 03 Maj 2012, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry Cera za stara na te numery Dołączył: 17 Lip 2009 Posty: 8066 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 22:51, 03 Maj 2012    Temat postu: Na to wychodzi , że co byś czlowiecze nie zrobił będzie i tak źle. U nas zawsze wbijali do głowy, że trzeba znać KKK i się nim kierować. Tak samo jak inne pisma KK. Powrót do góry Edwarda junior admin Dołączył: 27 Lip 2006 Posty: 12488 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Czw 22:58, 03 Maj 2012    Temat postu: Ale przecież zmartwychwstaniemy, agu! Nie od razu, dopiero przy końcu świata, ale na pewno Kto ci powiedział, że tylko dusza po śmierci będzie? Arka Noego nawet o tym fajnie śpiewa: I z tego taki morał mamy panowie, drogie panie Kto się na Bogu oprze, na pewno zmartwychwstanie! Powrót do góry agu za stara na te numery Dołączył: 30 Paź 2007 Posty: 3298 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 23:00, 03 Maj 2012    Temat postu: Małgorzatka napisał: Mam taki dylemat...tak szukalam sobie w KKK różnych rzeczy i czytam: "KKK 1609 Bóg w swoim miłosierdziu nie opuścił grzesznego człowieka. Kary będące następstwem grzechu, "bóle rodzenia dzieci" (Rdz 3,16), praca "w pocie oblicza" (Rdz 3,19) stanowią także lekarstwo, które ogranicza szkody spowodowane przez grzech. .Po upadku małżeństwo pomaga przezwyciężyć zamknięcie się w sobie, egoizm, szukanie własnych przyjemności, pomaga otworzyć się na drugiego człowieka, na wzajemną pomoc i dar z siebie." No więc co...kobieta, która poprosi o znieczulenie podczas porodu też jest poniekąd niegodna i grzeszna, bo nie chce przyjąć swojego krzyża na siebie -lekarstwa/odkupienia grzechu dla innych. Tak to odebrałam, dobrze myślę? czy źle. Tak to odebrałam. Bóle związane z wydaniem na świat potomstwa i tak będą, znieczulenie wszystkiego nie zniweluje. A zwróciłaś uwagę na to, że przekleństwo Rdz mówi o tym, że kobieta będzie kierować swoje pragnienia w stronę faceta? To dopiero przekleństwo, zwłaszcza samotnych lub współuzależnionych. Wydaje mi się, że tu jest mowa po prostu o głównych ludzkich bolączkach. I w tych problemach Bóg jest z człowiekiem, np. w sakramentach. Powrót do góry Cera za stara na te numery Dołączył: 17 Lip 2009 Posty: 8066 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 23:03, 03 Maj 2012    Temat postu: A że tak zapytam-jak już tak o tych sprawach mówicie-, czy sądzicie, że wszyscy umrzemy czy cześć jeszcze będzie żyła na końcu świata. A dwa: Skoro mówimy i wierzymy w to, że Bog jest wszechmocny, wszystko wie o każdym z nas, zna nasze myśli i pragnienia i nasze przyszłe kroki w takim razie też-to w takim razie nie posiadamy wolnej woli i nie podejmujemy własnych decyzji, bo jakże to by sie miało to tego faktu, że i tak ktoś wie jaki krok podejmiemy, dziwne i nie zrozumiale dla mnie. Ps. sprawa pępka u Adama i Ewy i tak mnie najbardziej fascynowała. agu, edwarda, no tak, racja. Ostatnio zmieniony przez Cera dnia Czw 23:04, 03 Maj 2012, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry agu za stara na te numery Dołączył: 30 Paź 2007 Posty: 3298 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 23:05, 03 Maj 2012    Temat postu: Edwarda napisał: Ale przecież zmartwychwstaniemy, agu! Nie od razu, dopiero przy końcu świata, ale na pewno Kto ci powiedział, że tylko dusza po śmierci będzie? Arka Noego nawet o tym fajnie śpiewa: I z tego taki morał mamy panowie, drogie panie Kto się na Bogu oprze, na pewno zmartwychwstanie! Edwarda, czuję się zrozumiana dziękuję Na religii w szkole mówili, że śmierć to oddzielenie ciała i duszy i że zmartwychwstanie będzie "na końcu czasów", przy końcu świata. No i tu właśnie przemawia do mnie teoria o sądzie i zmartwychwstaniu od razu, nie po przerwie. Bo dla człowieka to jest przecież jego "koniec czasu". (Hryniewicz, za którego książki chcę się znowu wziąć) Powrót do góry Edwarda junior admin Dołączył: 27 Lip 2006 Posty: 12488 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Czw 23:12, 03 Maj 2012    Temat postu: Ruch w temacie, że muszę cytat dokleić, żeby było wiadomo o co chodzi. Małgorzatka napisał: A że tak zapytam-jak już tak o tych sprawach mówicie-, czy sądzicie, że wszyscy umrzemy czy cześć jeszcze będzie żyła na końcu świata. Moje osobiste zdanie jest takie, że nikt z użytkowników forum już wtedy żyć nie będzie ale następne pokolenia, na które ten dzień nadejdzie, ujrzą przychodzącego Chrystusa B. fajne dyskusje ostatnio o sprawach ostatecznych oglądałam w necie, bo nie mam tv religia. Gotowi na śmierć Sz. Hołownia z Ojcem Grzegorzem jakimś tam, super cykl: [link widoczny dla zalogowanych] Najlepszy odcinek o czyśćcu. Przychylam się do zdania ojca, że czyściec można przerobić tu na ziemi. Bo bibiljne podstawy czyśćca jakieś takie marne moim zdaniem W jednym z odcinków Ojciec Grzegorz mówi, że wolałby doczekać końca świata, wtedy by odpadła konieczność umierania (i związanego z nim cierpienia) Agu, mamy Cię Fajnie, że poczułaś się zrozumiana Ostatnio zmieniony przez Edwarda dnia Czw 23:18, 03 Maj 2012, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry kukułka za stara na te numery Dołączył: 19 Gru 2006 Posty: 25854 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Pią 5:36, 04 Maj 2012    Temat postu: smierc nie jest ostatecznym końcem świadomości cżłowieka, jest cos takiego jak świadoma siebie dusza polecam naukowa ksiązke na ten temat [link widoczny dla zalogowanych] Powrót do góry Karafka za stara na te numery Dołączył: 16 Cze 2006 Posty: 18915 Przeczytał: 4 tematy Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Pią 7:23, 04 Maj 2012    Temat postu: Naukowa ksiazka o duszy, ktora jest swiadoma? Powrót do góry konstancja posiadacz wiedzy tajemnej NPR Dołączył: 06 Mar 2012 Posty: 1048 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Pią 9:13, 04 Maj 2012    Temat postu: agu napisał: konstancja napisał: agu napisał: Konstancjo, napisałaś po zacytowaniu moich wypowiedzi. Z tego by wynikało, że zarzuty odnoszą się do mnie. Nie jestem Lesiem. Dla mnie naukowe dowody w dziedzinie religii to jak budowanie wierzy babel, żeby przewyższyć bóstwo. I nic sobie z tego nie robisz. Przepraszam jeśli Cię uraziłam. Trochę jednak zabawnie brzmi nawiązywanie z Twojej strony do Biblii, w którą nie wierzysz i pouczanie, że nie wolno szukać wierzącym dowodów na istnienie Boga. Nigdzie nie mamy takiego zakazu. Grzechem jest żądać znaku i uzależniać swoją wiarę od zjawisk nadprzyrodzonych. Ale badania naukowe, zwłaszcza fizyka teoretyczna i astrofizyka są same w sobie dobre i siłą rzeczy rodzą pytania o pierwszego Poruszyciela a nawet dają coś w rodzaju odpowiedzi. Po raz kolejny podkreślam, że nie jest moim celem udowadnianie że Bóg istnieje - bo ja to wiem- i przekonywanie Was że mam rację. Wyraziłam cichą nadzieję że jeśli komuś poszukującemu mogłaby pomóc jakaś wiadomość ze świata nauki w uwierzeniu to byłoby to wspaniałe. Ale rozumiem agu że dajesz do zrozumienia - nic i nigdy mnie nie przekona, a jeśli tak to tylko i wyłącznie na minus (jak pisałaś o objawieniach piekła). Twoje prawo. A w temacie sobie będę skrobać bo zawsze mnie fascynował Konstancjo, podkreśliłam Twój zarzut o tym, że nic mnie nie przekona. Naprawdę nie przyszło Ci do głowy, że zbyt nachalne albo dziwne przekonywanie może zniechęcić również osoby, które chcą być przekonane? Nie przepraszaj, skoro nie widzisz problemu. Byłabym jednak wdzięczna, za zapoznanie się z moimi poglądami przed skrytykowaniem ich. Gdzie jest to zabawne nawiązanie do Biblii przeze mnie, bo niestety nie pamiętam i nie bardzo wiem gdzie szukać? Pouczam, że nie wolno szukać dowodów na istnienie Boga? Hm... Nie wiem, nie interesowało mnie to wcale. Interesowała mnie tylko i wyłącznie kwestia życia człowieka po śmierci. Konstancjo - czy możesz sobie wyobrazić wiarę w Boga bez wiary w życie wieczne człowieka? Jak człowiek może żyć po śmierci? Dla mnie jest to w całej linii abstrakcja. Dajmy na to: ciało umrze, mózg, pamięć przestają istnieć, to gdzie tu dalsze istnienie człowieka? Sama dusza, ale co to za twór... Jakie to życie, bez pamięci o sobie? Jak na moje, to rzeczywiście bez zmartwychwstania (tak jak Jezus po śmierci objawił się z przemienionym ciałem, czyli ciało co najmniej mocno podobne do własnego), bez ciała, jako sama dusza to abstrakcja, nie człowiek na pewno. Takie życie mogłoby istnieć? Już pomijając to, że całą sobą czuję, że śmierć to koniec, NIC. E: Ok, nawiązanie jest w porównaniu do wierzy Babel. Chodziło mi o to, że poznanie naukowe zawsze jednak pozostanie niedoskonałym. To, co teraz wydaje się pewna, oczywiste, jedynie słuszne, w przyszłości może być obalone czy wręcz uznane za śmieszne. agu, nie mam zamiaru Cię do niczego przekonywać. Poddałam jedynie w ocenę Twoje słowa. Nie wiem czemu uważasz że przekonuję nachalnie i dziwnie (odwołuję się tylko i wyłącznie do najnowszych badań naukowych oraz osobistego przezywania mojej wiary) Co do Twoich twierdzen na temat niemożności życia po śmierci to piszesz z punktu widzenia materializmu, racjonalizmu, z punktu widzenie filozofii. Są tez jednak inne prądy filozoficzne, zupełnie przeciwne. I każdy z nich moze mieć rację. Natomiast z punktu widzenia chrześcijaństwa, człowiek ma duszę nieśmiertelną i koniec. P.S. Ty również krytykujesz teraz moje poglądy, ale ja się nie obrażam. Taki urok dyskusji. Ostatnio zmieniony przez konstancja dnia Pią 9:16, 04 Maj 2012, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry buba za stara na te numery Dołączył: 18 Lip 2010 Posty: 14381 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: śląskie i dolnośląskie Płeć: Kobieta Wysłany: Pią 9:15, 04 Maj 2012    Temat postu: Wiecie, ja jakoś nie mam potrzeby wgryzania się w takie tematy - w sensie rozważania czy zmartwychwstanę (o ile!) od razu po śmierci, czy przy Sądzie. Wierzę, że tak będzie, po prostu... Jest to oczywiście w pewien sposób niepojęte, wychodzę z założenia, że i tak do końca tego ludzkim umysłem nie ogarnę. Małgosiu, a co do tej wolnej woli, to nie widzę przeszkód by Bóg wiedział jakie błędy będziemy popełniać. Mimo to pozwala nam na to. Powrót do góry Niania Site Admin Dołączył: 10 Cze 2006 Posty: 7927 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Pią 9:50, 04 Maj 2012    Temat postu: nie powinnam sie wypowiadac bo nie czytalam watku, ale co do życia po smierci, jak swiat stary - ludzie szukaja odpowiedzi, bo przestanie byc w ogole za bardzo nas wewnetrznie mierzi. i pomysly od wiekow takie same - zycie z Bogiem w miłosnym zjednoczeniu, choc glupio tak nic nie robic zycie po zyciu i droga karmy - choc glupio tak nie pamietac kim sie bylo itd itd.... - i tak naprawde najwazniejsze jest to co nas przekonuje; bo co jest prawda - nie dowiemy sie doputy nie umrzemy Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Strefa gadania o wszystkim i niczym Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny Strona 5 z 9   Skocz do: Wybierz forum Czytelnia----------------Cykl kobietyNPR Praktyka----------------Nasze wykresyStarania o dzieckoCiążaZdrowie Wokół tematu----------------Skuteczność w zapobieganiuRodzina=dzieci,mążGdy nie ma dzieci w domu, to... :)Inne problemy z npr Na uboczu----------------PogaduszkiStrefa gadania o wszystkim i niczymKuchniaPropozycjeTargLinkowniaAlbumSekretne rozmowyoddział zamknięty  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM Regulamin Na skróty:CzytelniaPraktykaWokół tematuNa uboczuRodzina=dzieci,mążStrefa gadania o wszystkim i niczymCiążaNasze wykresyStarania o dzieckoPogaduszkiInne problemy z nprZdrowieNPRKuchniaSkuteczność w zapobieganiuGdy nie ma dzieci w domu, to... :)Cykl kobietyLinkownia