..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ ...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........    FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj  Ks. Piotr Natanek Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny          Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Strefa gadania o wszystkim i niczym Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat   Autor Wiadomość konstancja posiadacz wiedzy tajemnej NPR Dołączył: 06 Mar 2012 Posty: 1048 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 14:17, 22 Mar 2012    Temat postu: fiamma,Agu kierujcie pretensje nie do mnie tylko do księdza doktora filozofii który mi powiedział o tym braku owoców. Chciałam kulturalnie podyskutować ale widzę że bez emocji i nieprzyjemnego tonu się nie da Nie twierdzę że jestem Duchem Sw, ale nie uważam że przyjęcie sakramentu w stanie grzechu to pikuś. Za złe się wyrażenie już przeprosiłam, sakrament jest ważny ale świadomie niegodnie przyjęty może przynieść złe skutki. I na pewno należy się tego wystrzegać. Po co w takim razie tak pilnowano by spowiedzi przedmałżeńskiej i przed bierzmowaniem? Powrót do góry fiamma75 za stara na te numery Dołączył: 16 Cze 2006 Posty: 16708 Przeczytał: 6 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 14:27, 22 Mar 2012    Temat postu: Konstancjo, co innego jest świętokradcze przyjęcie Komunii a co innego niegodne przyjęcie Sakramentu. I naprawdę nie wierzę, że przyjęcie Sakramentu czyli żywego Jezusa może spowodować złe skutki. Owszem owoce mogą być mniejsze niż przyjęcie w stanie łaski uświęcającej. A wracajac do tematu dla mnie x. Natanek grzeszy przeciw jedności KK, nie on pierwszy zresztą,a le takie nieposłuszeństwo zawsze daje złe owoce. Ile było wspólnot, które odeszły z KK z powodu nieposłuszeństwa? To nie tak, że KK jest bez żadnej winy, ale osoba, której naprawdę zależy na prawdzie, która słucha Ducha Św. poddaje się nawet takim bolesnym decyzjom w pokorze, nie przestając się modlić o przemianę serca biskupa czy nawet nawrócenie. Prawie każdy ze znanych świętych musiał przechodzić przez coś takiego, przez niezrozumienie i odrzucenie, ale dzieło Boże zawsze wygrywało. Powrót do góry konstancja posiadacz wiedzy tajemnej NPR Dołączył: 06 Mar 2012 Posty: 1048 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 14:50, 22 Mar 2012    Temat postu: fiamma75 napisał: Konstancjo, co innego jest świętokradcze przyjęcie Komunii a co innego niegodne przyjęcie Sakramentu. I naprawdę nie wierzę, że przyjęcie Sakramentu czyli żywego Jezusa może spowodować złe skutki. Owszem owoce mogą być mniejsze niż przyjęcie w stanie łaski uświęcającej. A wracajac do tematu dla mnie x. Natanek grzeszy przeciw jedności KK, nie on pierwszy zresztą,a le takie nieposłuszeństwo zawsze daje złe owoce. Ile było wspólnot, które odeszły z KK z powodu nieposłuszeństwa? To nie tak, że KK jest bez żadnej winy, ale osoba, której naprawdę zależy na prawdzie, która słucha Ducha Św. poddaje się nawet takim bolesnym decyzjom w pokorze, nie przestając się modlić o przemianę serca biskupa czy nawet nawrócenie. Prawie każdy ze znanych świętych musiał przechodzić przez coś takiego, przez niezrozumienie i odrzucenie, ale dzieło Boże zawsze wygrywało. Jak już pisałam zgadzam się że ks Natanek powinien być pokorny. Mowi że nieustannie modli się za biskupów i odprawił za Dziwisza kilkadziesiąt mszy - bo w sumieniu cały czas jest przekonany że on nie rozbija jedności Koscioła, nie głosi żadnych herezji (poza tą dyskusyjną intronizacją Chrystusa w sumie faktycznie nie głosi nic od siebie, ciągle powołuje się na dzieła z imprimatur) Pamiętacie zapewne ekskomunikę lefebrystów. Oni w sumieniu zdecydowali że nie mogą postąpić inaczej. I dziś papież Benedykt chyba już cofnął ekskomunikę albo zamierza, wiem że jest gorącym zwolennikiem praktykowania rytu trydenckiego. Sobór Watykański II otworzył furtkę dla że tak powiem "sprotestantyzowania" liturgii i nie tylko i okazało sie że niektóre owoce tego mogą być niedobre. Okazuje się że w pewnym sensie lefebryści mieli rację... To tak a propos różnych ścieżek Koscioła, w pełni sie zgadzam. Ostatnio zmieniony przez konstancja dnia Czw 14:55, 22 Mar 2012, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry strzyga Moderator Dołączył: 11 Maj 2007 Posty: 19991 Przeczytał: 7 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wawa Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 15:07, 22 Mar 2012    Temat postu: Ale nikt nikomu nigdy nie zabraniał odprawiania mszy w rycie trydenckim. Chodziłam na takie co niedziela ileś lat temu jak lefebryści jeszcze byli obok KK. Oni mają wiele zarzutów wobec kościoła - nie wiem czy czytałaś chociażby ich potępiający list otwarty do JPII wystosowany z okazji jego spotkania z hierarchami innych religii? Poza tym to zupełnie inna sprawa niż ks. Natanek. Powrót do góry konstancja posiadacz wiedzy tajemnej NPR Dołączył: 06 Mar 2012 Posty: 1048 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 15:54, 22 Mar 2012    Temat postu: strzyga napisał: Ale nikt nikomu nigdy nie zabraniał odprawiania mszy w rycie trydenckim. Chodziłam na takie co niedziela ileś lat temu jak lefebryści jeszcze byli obok KK. Oni mają wiele zarzutów wobec kościoła - nie wiem czy czytałaś chociażby ich potępiający list otwarty do JPII wystosowany z okazji jego spotkania z hierarchami innych religii? Poza tym to zupełnie inna sprawa niż ks. Natanek. tak, wiem że lefebryści są przeciwni jakiemukolwiek dialogowi między religiami, po prostu odrzucili Sobór Wat. II. Niemniej, obserwując decyzje Benedykta (np powrót do udzielania Komunii św bezpośrednio do ust) jego książkę na temat liturgii mszy św (rola muzyki, powrót do łaciny która została niemal całkowicie wyrzucona, mimo że Sobór wcale tego nie zalecał, wręcz przeciwnie) pokazuje że coś jest na rzeczy i Sobór został źle wykorzystany w niektórych przypadkach. Wiemy że szatan nie śpi. I o to chodzi Natankowi. Własnie - to zupełnie inny przypadek niż lefebryści, on całkowicie zgadza sie i popiera nauczanie papieża. On nie zgadza się z niektórymi działaniami niektórych biskupów. Mam wrażenie że jego głównym grzechem jest chyba krytyka przełożonych, bo nie udowodniono mu w którym punkcie jest heretykiem ( przedziwny zarzut " zbyt dużego kultu MB oraz szukania zła w rzeczach "neutralnych moralnie" - to dopiero nowość , jest w ogóle taki zjawisko? w Ewangelii mamy tak tak, nie nie, moralność nie może być neutralna, opowiada się albo za dobrem albo za złem) Powrót do góry strzyga Moderator Dołączył: 11 Maj 2007 Posty: 19991 Przeczytał: 7 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Wawa Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 16:13, 22 Mar 2012    Temat postu: To ostatnie akurat rozumiem, chociażby wspomniane na pierwszej stronie "ubieranie się na czarno" Powrót do góry konstancja posiadacz wiedzy tajemnej NPR Dołączył: 06 Mar 2012 Posty: 1048 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Czw 21:19, 22 Mar 2012    Temat postu: no ale żeby za "ubieranie się na czarno" od razu suspendować kapłana? nie takie rzeczy lecą z ambony. Zresztą szykuje się podobno wystąpienie o ekskomunikę na Natanka. Super. A księża - adwokaci Nergala dostają co najwyżej zakaz wypowiedzi w mediach Kapłani pedofile, dziwkarze, gorszyciele, TW i tp i td nie mają suspensy a Natanek bach - od razu najcięższe działa. Tak samo ks. Isakowicz-Zaleski - o mały włos nie dostał suspensy. Za co? Za pracę wśród niepełnosprawnych? Za to że o mało go ubecy nie zabili? jego zasługi okazały się niczym w momencie gdy odważył się napisać skrzętnie ukrywaną i wypieraną PRAWDĘ. Powrót do góry Edwarda junior admin Dołączył: 27 Lip 2006 Posty: 12488 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Czw 23:06, 22 Mar 2012    Temat postu: Kasik napisał: Sprawe Anelise znam oczywiscie. A ja nie znałam i właśnie sobie wygooglowałam.... Straszne!!! Boję się iść spać!!! Mój Bóg jest Bogiem ładu i pokoju! I pokój daje. Trudno mi uwierzyć, że dał tej kobiecie coś takiego... Powrót do góry konstancja posiadacz wiedzy tajemnej NPR Dołączył: 06 Mar 2012 Posty: 1048 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Pią 8:19, 23 Mar 2012    Temat postu: Edwarda napisał: Kasik napisał: Sprawe Anelise znam oczywiscie. A ja nie znałam i właśnie sobie wygooglowałam.... Straszne!!! Boję się iść spać!!! Mój Bóg jest Bogiem ładu i pokoju! I pokój daje. Trudno mi uwierzyć, że dał tej kobiecie coś takiego... Dał tej kobiecie za jej własną zgodą. Większość świętych przechodziła wiele męczarni, także ze strony złych duchów (np św O. Pio) Dlatego że jest przede wszystkim Bogiem miłości i miłosierdzia - aby ostrzec i uratować ludzi przed błędną i straszną ścieżką lekceważenia istnienia i działania szatana. Niestety jednak nawet Jego apostołowie nie chcieli uwierzyć w to wstrząsajace przesłanie. W googlach chyba są tylko urywki, polecam cały film dokumentalny o życiu i ofierze Annelise, wypowiada się m.in. jej matka. To nie Bóg dręczył Annelise tylko demony. Ona zgodziła się dać własnym ciałem świadectwo że istnieje diabeł jako zło osobowe, wielokrotnie bardziej inteligentne od człowieka, że piekło to potworność której człowiek nie jest w stanie sobie wyobrazić. Zresztą prawie w każdym objawieniu (czy to MB dzieciom w Fatimie, czy s Faustyna, czy Jan Bosko i tp) była wizja piekła - orędzie ostrzegające ludzi co ich czeka gdy się nie nawrócą. Przekaz słowny okazał sie być za słaby, w 20 wieku piekło zostało sprowadzone do bajki którą straszy się dzieci, co gorsza postawa niemałej części biskupów zaczęła być taka. Największym sukcesem szatana jest to że ludzie przestali wierzyc w jego istnienie. Stąd bardzo wstrząsający przypadek Annelise gdzie egzorcyzmujący dziewczynę kapłani zostali oskarżeni o spowodowanie jej śmierci. Dopiero od kilku czy kilkunastu lat Watykan dostrzegł pilną potrzebę i brak egzorcystów. Okazało się że wyśmiewanie "ciemnych" wieków średniowiecza i późniejszych za "straszenie" diabłem stało się drogą własnie ku temu diabłu. Wiemy że miłosierdzie Boze jest niezgłębione i grzechem jest w nie wątpić. Ale równie wielkim grzechem jest zuchwale wierzyć że ocali każdego i zawsze od potępienia. Ostatnio zmieniony przez konstancja dnia Pią 16:03, 23 Mar 2012, w całości zmieniany 1 raz Powrót do góry kukułka za stara na te numery Dołączył: 19 Gru 2006 Posty: 25854 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 10:38, 13 Cze 2012    Temat postu: konstancja napisał: ks Natanek powiedział że kard. Dziwisz w prywatnej rozmowie stwierdził : "twoja wiara jest nieprawdopodobna, nie popełniasz żadnych wykroczeń ale ja MUSZĘ cię ukarać" czy w tej sytuacji nie wierze Natankowi ja jestem co prawda nie ksiedzem, ale za to ortodoksem (nie tylko w kwestiach moralnych, teologicznych tez) i golym okiem widac, ze Natanek plecie trzy po trzy poza tym - wystarczy poczytac w Dzienniczku Faustyny chocby, co Jezus mowil ( w wielu fragmentach) o posluszenstwie Nota bene wyidzialas film, w ktorym Natanek mprzeklina dziennikarzy w imię Trójcy Świętej? takich kwiatków jest wiele w kwestiach demonow, masonerii itd ja wierze ks. Posackiemu czy o. Amorthowi, nie Natankowi poza tym, jego wywody sa logiczne i spójne tylko pozornie sa spójne same z soba, ale już nie z nauka Kościoła mój sensus fidei mówi mi, że tego gościa słuchac nie nalezy (no chyba że w celu przestrogi) fiamma75 napisał: Annka napisał: No cóż - dla mnie choćby nie wiem jak spójne i logiczne były jego wywody (a przyznaję, że ich nie znam) - to przez sam fakt nieposłuszeństwa swojemu zwierzchnikowi już dał o sobie świadectwo... Życzę mu, żeby się opamiętał i przyjął karę (nawet, jeśli jest niesłuszna) skoro Bóg go wystawił na taką próbę. Zgadzam się w 100%. Św. o. Pio tez miał przez jakis czas różne zakazy, ale w posłuszeństwie się poddał. Zresztą prawdziwi święci nieraz doświadczali takiej próby. To, że ks. Natanek nie jest posłuszny jest dla mnie dowodem jego winy. otóż to konstancja napisał: po prostu zamierzam więcej poczytać i samego KKK i encyklik papieskich oraz żywotów i objawień swiętych. i super, jak będziesz czytac, to zwróc uwage na to, jak Jezus zapatruje się na posłuszęństwo (co sam mówi w swoich objawieniach) tyle mojego stanowiska w sprawie Natanka, nie chce mi sie angazowac w dłuższa dyskusję, bo nie widzę sensu a znacie powiedzenie: "Natankujesz, daleko nie zajedziesz"? Ostatnio zmieniony przez kukułka dnia Śro 10:48, 13 Cze 2012, w całości zmieniany 5 razy Powrót do góry konstancja posiadacz wiedzy tajemnej NPR Dołączył: 06 Mar 2012 Posty: 1048 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 14:31, 13 Cze 2012    Temat postu: Ks. Natanek ma u mnie minus ostatnio, więc nie martw się dostał szansę bo mam uczulenie na mojego kardynała ( z wielu powodów) , no ale przesadził z kazaniem w Niedzielę Palmową. W wielu punktach ma rację, jak np fałszywy ekumenizm, wypaczenia Soboru oraz sprawa Intronizacji. Ale poprzeginał i już go nawet nie oglądam Powrót do góry Edwarda junior admin Dołączył: 27 Lip 2006 Posty: 12488 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Śro 19:10, 13 Cze 2012    Temat postu: To chyba czas zamknąć wątek? Powrót do góry kukułka za stara na te numery Dołączył: 19 Gru 2006 Posty: 25854 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 19:11, 13 Cze 2012    Temat postu: Tak Powrót do góry konstancja posiadacz wiedzy tajemnej NPR Dołączył: 06 Mar 2012 Posty: 1048 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Płeć: Kobieta Wysłany: Śro 20:42, 13 Cze 2012    Temat postu: tak szybko? może dajcie jeszcze troszkę czasu, jak coś się wydarzy ciekawego w tej sprawie to gdzie napiszę Powrót do góry Edwarda junior admin Dołączył: 27 Lip 2006 Posty: 12488 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/3 Wysłany: Śro 20:44, 13 Cze 2012    Temat postu: Mały żarcik. Tam mi wyszło z tego, że skoro założyciel wątku nie chce już oglądać przedmiotu wątku, to jaki sens ma taki wątek Powrót do góry Wyświetl posty z ostatnich: Wszystkie Posty1 Dzień7 Dni2 Tygodnie1 Miesiąc3 Miesiące6 Miesięcy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze         Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna -> Strefa gadania o wszystkim i niczym Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa) Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny Strona 3 z 6   Skocz do: Wybierz forum Czytelnia----------------Cykl kobietyNPR Praktyka----------------Nasze wykresyStarania o dzieckoCiążaZdrowie Wokół tematu----------------Skuteczność w zapobieganiuRodzina=dzieci,mążGdy nie ma dzieci w domu, to... :)Inne problemy z npr Na uboczu----------------PogaduszkiStrefa gadania o wszystkim i niczymKuchniaPropozycjeTargLinkowniaAlbumSekretne rozmowyoddział zamknięty  Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM Regulamin Na skróty:CzytelniaPraktykaWokół tematuNa uboczuRodzina=dzieci,mążStrefa gadania o wszystkim i niczymCiążaNasze wykresyStarania o dzieckoPogaduszkiInne problemy z nprZdrowieNPRKuchniaSkuteczność w zapobieganiuGdy nie ma dzieci w domu, to... :)Cykl kobietyLinkownia