Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
buba
za stara na te numery
Dołączył: 18 Lip 2010
Posty: 14381
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: śląskie i dolnośląskie Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 16:01, 17 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Straszne - jedno i drugie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
emma
za stara na te numery
Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 9401
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 16:59, 17 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Sama nie wiem jak podchodzić do problemu tak wczesnych wczesniakow. Bo to chyba podchodziloby pod uporczywa terapię a KK chyba twierdzi, że nie jest właściwa. Ale nie śledziłam tego, mogę pleść brednie. Jak ktoś wie to chętnie się dowiem.
|
|
Powrót do góry |
|
|
koszatniczka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Lut 2013
Posty: 6853
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 17:07, 17 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Z tym wcześniactwem to nie wiem co KK pisze. To w ogóle są śliskie tematy i trudno o jednoznaczną ocenę.
Teraz wyobrażam sobie życie tego dziecka: zespół Downa plus całe mnóstwo problemów rozwojowych związanych z wcześniactwem
A uporczywa terapia - tak, wg KK można jej zaprzestać. Każdy ma prawo do godnej śmierci, nie chodzi o przedłużanie życia za wszelką cenę.
Ale nie wiem jak to sie ma do wczesniactwa
|
|
Powrót do góry |
|
|
Niania
Site Admin
Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 7927
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 17:37, 17 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
do wczesniactwa czy czegokolwiek innego ma się tak samo
trzeba ratować, jak stan jest ...jednoznaczny, to np takiego człowieka podłączonego do respi nie reanimuje się jak zatrzyma się serce. co nie znaczy, ze ma się prawo odciać go od respiratora, bo tego nie wolno.
rozumiecie tą różnicę?
bo jak niejasno napisałam to mogę dokładniej
Ostatnio zmieniony przez Niania dnia Pon 17:39, 17 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
emma
za stara na te numery
Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 9401
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 18:04, 17 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Czyli wczesniaka trzeba bezwzględnie ratować, tak? Dobrze zrozumiałam? Bo to jak człowiek z wypadku? czy jeśli ma, no nie wiem duże wady, to można pozwolić mu odejść. Ale za tego co napisałaś to chyba nie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
ika
junior admin
Dołączył: 01 Lip 2010
Posty: 15304
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 18:24, 17 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Emmo chyba chodzi tu o to ze jest granica wagi gdzie ma szanse na przezycie i powyzej niej juz musza ratowac bez wzgledu na to czy to samoistne poronienie czy aborcja ! Tak jakby sie wczesniak urodzil w 21 tygodniu z waga 300 to nie ratuja pomimo ze to juz porod a nie poronienie z medycznego punktu widzenia. Natomiast jesli ktos podlaczony do respitarora ktory utrzymuje jego funkcje zyciowe a nie sam organizm, to musza utrzymywac - nie moga odlaczyc, ale jakby serce mimo to stanelo to nie musza juz reanimowac, gdzie czlowieka np. swiezo z wypadku maja obowiazek. Ja to tak zrozumialam.
|
|
Powrót do góry |
|
|
emma
za stara na te numery
Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 9401
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 18:43, 17 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Ok, rozumiem.
W swoim czasie na frondzie był film obejrzany dzieciatku które żyło jeden dzień, urodziło się bez mózgu. Że jednej strony dramat a za drugiej było ten jeden dzień na świecie i poczuli miłość rodziców.
|
|
Powrót do góry |
|
|
ika
junior admin
Dołączył: 01 Lip 2010
Posty: 15304
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 18:55, 17 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
U mnie teraz byly akcje bo prywatny szpital zaczal wykonywac aborcje wlasnie jak dziecko bez mozgu bylo czy cos i byly pikiety i takie tam i wiele pielegniarek tez nie chcialo brac w tym udzialu. No i byla dyskusja ze jedne chca godnie pozegnac dziecko, urodzic wtedy kiedy ma sie urodzic przytulic jeszcze, pozeganc sie z nim a niekotre wola zakonczyc sprawe szybciej.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Niania
Site Admin
Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 7927
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 19:52, 17 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
emma napisał: | Czyli wczesniaka trzeba bezwzględnie ratować, tak? Dobrze zrozumiałam? Bo to jak człowiek z wypadku? czy jeśli ma, no nie wiem duże wady, to można pozwolić mu odejść. Ale za tego co napisałaś to chyba nie. |
dobrze zrozumiałaś, nie można nie ratować z takiego względu
ika napisał: | Emmo chyba chodzi tu o to ze jest granica wagi gdzie ma szanse na przezycie i powyzej niej juz musza ratowac bez wzgledu na to czy to samoistne poronienie czy aborcja ! Tak jakby sie wczesniak urodzil w 21 tygodniu z waga 300 to nie ratuja pomimo ze to juz porod a nie poronienie z medycznego punktu widzenia. |
tak, ale nie do końca
mój Krzysio niby się załapał (540g) ale obok były ratowane dzieciaki i 420g a to był 21tc, dziecko przeżyło. ale ponizej 500g to raczej już decyzja lekarzy, niz obowiazek
co do dzieci bez mózgu, to zazwyczaj umierają jeszcze w zyciu płodowym, nieliczne dożywają porodu i umierają tuż po. tak czy siak - brak szans.. pikiety nie rozumiem....
Ostatnio zmieniony przez Niania dnia Pon 19:57, 17 Lut 2014, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Acayra
nauczyciel NPR
Dołączył: 13 Lut 2014
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 20:03, 17 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Jola napisał: | Dziewczyny, czy to jeszcze są ludzie...?
[link widoczny dla zalogowanych] |
Ło.. jestem w szoku. Słuchanie tego było straszne. Świadomość, że tak się dzieje w rzeczywistości jest jeszcze gorsza..
Przy każdych debatach "wyzwolonych" kobiet o ich prawie do decydowania, powinni na początku wyświetlać im ten film (plus dla wzmocnienia zdjęcia lub filmy z przeprowadzonych aborcji) i potem pozwolić im się wypowiedzieć. Ciekawe czy nadal szły by w zaparte, że mają prawo decydować o swoim ciele i poczętym dziecku jak o zbędnym elemencie.
Najbardziej mnie zastanawia dlaczego w Polce prawnie zabroniona jest sterylizacja? Po to, żeby przemysł antykoncepcyjny i aborcyjny kwitł?...
|
|
Powrót do góry |
|
|
emma
za stara na te numery
Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 9401
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 20:11, 17 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Oj mam taką straszną książkę z chorobami genetycznimi. Są w niej zdjęcia dzieciaczków. I często w opisie zdanie: forma letalna. Te zdjęcia są straszne, bo te dzieci na nich tak strasznie zdeformowane.
Nie rozumiem do końca jaki Bóg ma cel by takie dzieci były.
|
|
Powrót do góry |
|
|
ika
junior admin
Dołączył: 01 Lip 2010
Posty: 15304
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 20:59, 17 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Nianiu chodzilo mi o to ze te 500juz musza a ponizej to jak matka każe czy co tam no bo wiadomo ze jak matka rodzi za wczesnie to chce zeby zylo a jak aborcja to raczej nie bedzie chciala. W ogole to masakra ze pare gramow robi taka roznice czy dziecko ma prawo zyc czy nie
Pikieta byla robiona przez jakies antyaborcyjne kregi, nie chodzilo nawet o fakt ze dziecko bylo juz bez mozgu tylko jak zaczeli dokonywac tam aborcji to sie zebrali i obstawili dookola tak w ramach sprzeciwu i obrony prawa do zycia ( wiadomo ze dziecko takie albo umrze w lonie albo zaraz po, ale np dziecko z downem juz nie czy tez zdrowe z gwaltu, o to chodzilo).
Ostatnio zmieniony przez ika dnia Pon 21:01, 17 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Niania
Site Admin
Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 7927
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 21:28, 17 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
acha, myślałam ze pikieta była odnośnie tej choroby genetycznej.
ika rodzic decyduje? eeee.. nie wypowiem się tu, bo nie wiem, ale wydaje mi sie ze decyzje podejmują jednak lekarze....
edit
przypomniałam sobie historię tej 420g dziewczynki, tak zdecydowanie decyzje podejmują lekarze, nie rodzice (ci z resztą porzucili ta akurat dziewczynkę w szpitalu)
Ostatnio zmieniony przez Niania dnia Pon 21:29, 17 Lut 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cera
za stara na te numery
Dołączył: 17 Lip 2009
Posty: 8066
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 13:41, 19 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
emma
za stara na te numery
Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 9401
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Śro 14:15, 19 Lut 2014 Temat postu: |
|
|
Widzialam opis na frondzie. Ale chyba nie obejrzę tego filmu. Widać na zdjęciu palec dorosłej osoby, więc widać jaka to malutka dziecina. Więc film musi być po aborcji i po prostu nie dam rady go obejrzec. Nawet to zdjęcie zadaje mi ból.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|