|
..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ ...........czyli seks bez antykoncepcji. Pytania, wątpliwości, stosowanie..........
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
novva
za stara na te numery
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 4956
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Mała Wieś przy Drodze
|
Wysłany: Wto 7:53, 09 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Nanka napisał: | Oczywiście, bo człowiek ma wolną wolę. Jednak my także odpowiadamy za prawo jakie obowiązuje w naszym kraju.
Kiedyś za to odpowiemy przed Bogiem. Nie tylko za czyny ale też za zaniechanie zrobienia czegoś dobrego. |
I naprawdę uważasz, że najważniejsze i najbardziej skuteczne, co możemy zrobić w tej sprawie jako katolicy, to dążyć do zaostrzenia prawa? Ja byłabym jako katoliczka zachwycona taką partią, która przedstawiłaby konkretny i realny do zrealizowania kompleksowy program pomocy rodzinom i samotnym matkom. Myślę, że dla większości kobiet taka decyzja jest naprawdę trudna i dramatyczna, w dużej mierze spowodowana presją społeczną i trudnościami życiowymi. Czy rzeczywiście najskuteczniejszym na to lekarstwem jest całkowity zakaz aborcji? A może ważniejsza jest jednak prewencja - w tym uświadamianie młodzieży w sprawach seksu i antykoncepcji?
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
juka
za stara na te numery
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 4578
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 7:58, 09 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
dla mnie stosunek do ochrony życia ludzkiego to nie jest jedyne kryterium (w ogóle najchętniej bym nie poszła, bo nie popieram żadnego z kandydujących ). zwłaszcza że politycy są niekonsekwentni - kto jest przeciw aborcji, popiera karę śmierci i odwrotnie
ale nie moge się zgodzić ze stwierdzeniem, że ustawy chroniące ludzkie życie sa w kraju katolickim niepotrzebne : katolicy to nie równa się bezgrzeszni. nie powinniśmy także kraść, oszukiwać, bo mamy przykazania , a jednak nikt nie kwestionuje prawa, które ściga kradzież i oszustwo.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Nanka
początkujący NPR-owicz
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 8:01, 09 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
fiamma75 napisał: | Nanka napisał: |
Naprawdę nie obchodzi Ciebie to, że na skutek obowiązującej obecnie ustawy w wielu szpitalach tracą życie niewinne dzieci? |
Pierwsze słyszę W Polsce nie ma aborcji na życzenie.
Istnieje za to podziemie aborcyjne i z tym trzeba coś zrobić (tyle, że aborcje te nie dokonują się w szpitalach). |
Fiammo nie podziemie tylko przestępczość aborcyjna. Tak, w Polsce codziennie giną niewinne dzieci i to nie małe bo nawet 25-30 tygodniowe. Obecna ustawa dopuszcza tzw. terminację ciąży jak to się ładnie nazywa, w przypadku podejrzenia , ze dziecko jest chore. A więc nie zawsze ono sie okazuje być chorym.
Zgadzam się, że potrzeba także zmian w prawie dotyczących nie tylko tych dzieci ale tez ich rodzin, zmian w służbie zdrowia.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Nanka
początkujący NPR-owicz
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 8:03, 09 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
novva napisał: | (...)
I naprawdę uważasz, że najważniejsze i najbardziej skuteczne, co możemy zrobić w tej sprawie jako katolicy, to dążyć do zaostrzenia prawa? Ja byłabym jako katoliczka zachwycona taką partią, która przedstawiłaby konkretny i realny do zrealizowania kompleksowy program pomocy rodzinom i samotnym matkom. |
Uwierz mi, że w tej chwili samotne matki nie mają tak źle, gorzej mają rodziny wielodzietne. Prawo powinno chronić wszystkich obywateli a szczególnie tych, którzy się bronić nie potrafią.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bystra
za stara na te numery
Dołączył: 03 Cze 2007
Posty: 1339
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Warszawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 8:40, 09 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Najpierw niech rządzący zajmą się żyjącymi (już w świecie).
U nas aborcja w czasie kampanii jest "kiełbasą wyborczą" a w czasie działania parlamentu tematem zastępczym... jakby co jakiś czas ktoś tego tematu nie wyciągał, to mielibyśmy n ustaw usprawniających nasze życie np. w wymiarze przedsiębiorczości albo walki z rencistami-oszustami uchwalnonych albo te co są przygotowane bez błędów, bo nie w pośpiechu.
Nie sądzę, żeby Bogu o to chodziło, żeby ludzie wierzący nie łamali przykazań tylko dlatego, że zaraz by spotykała ich kara ze strony systemu sprawiedliwości. Tak było kiedyś - w STARYM TESTAMENCIE, a Jezus wyswobodził nas ku wolności, żeby człowiek mógł sam wybrać, bez przymusu, dobro albo zło.
W kwestii aborcji przydałaby się tylko jedna ustawa - obowiązek spotkania się obojga rodziców poczętego dziecka z kilkoma specjalistami - wtedy organizacje Pro Life miałyby swoje pole do popisu, żeby ich od tej decyzji odwieść, zaopiekować się (wesprzeć psychicznie) nimi w czasie ciąży i ewentualnie pomóc znaleźć nowych rodziców, jak dziecko się urodzi.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Nanka
początkujący NPR-owicz
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 8:49, 09 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Rozumiem, że dziecko w łonie matki nie żyje i nie jest w świecie...przykre to tym bardziej, że mówi to kobieta do tego chrześcijanka.
Jeżeli nie wybierzemy ludzi, którzy szanują ludzkie życie , szanują rodzinę, to wkrótce całe szambo z Zachodu zaleje i nasz kraj.
Człowiek może sam wybierać i to jest jasne tylko wobec tego po co w ogóle JAKIEKOLWIEK prawo ?
Aborcja tak jak kiedyś niewolnictwo powinno zniknąć w końcu z tej ziemi.
To nie jest temat zastępczy. To jest sprawa podstawowa, tylko, że ci którzy popierają aborcję krzyczą zaraz w mediach , że to temat zastępczy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
fiamma75
za stara na te numery
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16709
Przeczytał: 5 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 9:09, 09 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
To jest temat zastępczy. I nie popieram aborcji, żeby było jasne. Uwazam, że obecna ustawa jest najlepszym wyjściem
Dlaczo w takim razie nie piszesz o karze śmierci? Jest takim samym złem a jednak nasi politycy chowają głowę w piasek, żeby się nie narazić pewnym mediom.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Nanka
początkujący NPR-owicz
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 9:13, 09 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Dlatego, że kary śmierci u nas nie ma i pewnie nie będzie, a dzieci zabija się bo ustawa zezwala.
|
|
Powrót do góry |
|
|
channel
za stara na te numery
Dołączył: 04 Lip 2006
Posty: 4863
Przeczytał: 8 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 9:14, 09 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Nanka, nie popieram aborcji. Sama urodziłam dziecko będąc jeszcze panną jako nastolataka. Wtedy państwo nie zabraniało aborcji - gdybym chciała, mogłabym bez problemu pójść do szpitala i ununąć ciążę. Dziecko urodziłam - bo MOJA WIARA I MIŁOŚĆ CHRYSTUSA sprawiły ze nawet o tym nie pomyslałam. Nie państwo, ustawa, wymiar sprawiedliowści.
Sam Jezus w Nowym Testamencie powiedział "oddajcie Cesarzowi co Cesarskie a Bogu to co Boskie". Oddzielając władzę państwową od religijnej.
Bystra - napisałaś wszystko, nic dodać nic ująć.
|
|
Powrót do góry |
|
|
fiamma75
za stara na te numery
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16709
Przeczytał: 5 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 9:20, 09 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Nanka napisał: | Dlatego, że kary śmierci u nas nie ma i pewnie nie będzie, a dzieci zabija się bo ustawa zezwala. |
Na jakie zabijanie pozwala?
Legalna aborcja jest dozwolona w ściśle określonych przypadkach, wykonuje się ją rzadko (bo wcale nie jest tak łatwo - przypadek Alicji Tysiąc).
Nie nam decydować - jeśli chodzi o przypadki związne z zagrożeniem życia czy zdrowia - które życie ocalić.
Podejrzewam, że Ty nawet kobiecie w ciąży pozamacicznej nie pozwoliłabyś usunąć ciąży.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Bystra
za stara na te numery
Dołączył: 03 Cze 2007
Posty: 1339
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Warszawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 9:25, 09 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Dodam tylko, że jestem przeciwko aborcji... ale zaostrzanie prawa uważam w tej kwestii za bezsens. Jak ktoś chce dokonać aborcji, to znajdzie sposób - zamożny wyjedzie do zagranicznej kliniki, a biedny narazi swoje życie w szemranym gabinecie. To nie jest kwestia prawa, ale decyzji człowieka.
Nie obraź się Nanka, ale może ci ludzie, co tak angażują się w zaostrzanie prawa w kwestii aborcji, powinni raczej poświęcić swój czas i energię już urodzonym... bo jak czasami słyszę takie akcje, to mam wrażenie, że liczy się tylko poczęty, a kobieta to jest tylko inkubator, dodatek do ciąży, jak to trafnie jedna forumowiczka określiła. Ilu z tych ludzi jest jednocześnie gotowych adoptować takie jedno uchronione na siłę przed aborcją dziecko? 1%?
Co z tego, że pod naciskiem społeczeństwa zupełnie zakaże się aborcji, a potem społeczeństwo umyje ręce i nic nie będzie robić dla tych kobiet, które przymuszono do urodzenia dzieci, których nie chciały? Mają je traktować jako karę?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Nanka
początkujący NPR-owicz
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 9:33, 09 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
channel napisał: | (...)
Sam Jezus w Nowym Testamencie powiedział "oddajcie Cesarzowi co Cesarskie a Bogu to co Boskie". Oddzielając władzę państwową od religijnej.
Bystra - napisałaś wszystko, nic dodać nic ująć. |
Czym zatem jest encyklika JPII "Evangelium Vitae", Jego listy i apele do rządzących, do świeckich właśnie o ochronę życia ludzkiego? Cesarzowi , trzeba oddać co cesarskie i tu chodziło o podatki, ale nigdzie Chrystus nie nawoływał do tego aby bezmyślnie godzić się z każdym prawem. Złe prawo należy zmieniać, tak aby szanowało każdego człowieka i kierowało się miłością do niego.
|
|
Powrót do góry |
|
|
kukułka
za stara na te numery
Dołączył: 19 Gru 2006
Posty: 25854
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 9:33, 09 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
novva napisał: | Nanka napisał: | Oczywiście, bo człowiek ma wolną wolę. Jednak my także odpowiadamy za prawo jakie obowiązuje w naszym kraju.
Kiedyś za to odpowiemy przed Bogiem. Nie tylko za czyny ale też za zaniechanie zrobienia czegoś dobrego. |
I naprawdę uważasz, że najważniejsze i najbardziej skuteczne, co możemy zrobić w tej sprawie jako katolicy, to dążyć do zaostrzenia prawa? Ja byłabym jako katoliczka zachwycona taką partią, która przedstawiłaby konkretny i realny do zrealizowania kompleksowy program pomocy rodzinom i samotnym matkom. Myślę, że dla większości kobiet taka decyzja jest naprawdę trudna i dramatyczna, w dużej mierze spowodowana presją społeczną i trudnościami życiowymi. Czy rzeczywiście najskuteczniejszym na to lekarstwem jest całkowity zakaz aborcji? A może ważniejsza jest jednak prewencja - w tym uświadamianie młodzieży w sprawach seksu i antykoncepcji? |
zgadzam sie novva
juka napisał: | (w ogóle najchętniej bym nie poszła, bo nie popieram żadnego z kandydujących ). zwłaszcza że politycy są niekonsekwentni - kto jest przeciw aborcji, popiera karę śmierci i odwrotnie
|
z ust mi to wyjelas, mialam to napisac ale nie bede sie powtarzac w takim razie a na wybory nie ide, wlasnie dlatego, ze nie ma na kogo glosowac
Ostatnio zmieniony przez kukułka dnia Wto 9:36, 09 Paź 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Nanka
początkujący NPR-owicz
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 9:35, 09 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
fiamma75 napisał: | Nanka napisał: | Dlatego, że kary śmierci u nas nie ma i pewnie nie będzie, a dzieci zabija się bo ustawa zezwala. |
Na jakie zabijanie pozwala?
Legalna aborcja jest dozwolona w ściśle określonych przypadkach, wykonuje się ją rzadko (bo wcale nie jest tak łatwo - przypadek Alicji Tysiąc).
Nie nam decydować - jeśli chodzi o przypadki związne z zagrożeniem życia czy zdrowia - które życie ocalić. Podejrzewam, że Ty nawet kobiecie w ciąży pozamacicznej nie pozwoliłabyś usunąć ciąży. |
Fiammo, czy ok.100 przypadków terminacji ciąży w ciągu miesiąca w jednym szpitalu to dużo czy mało?
Przypadek ciąży pozamacicznej jest tym, z którym medycyna niestety sobie jeszcze nie radzi więc proszę nie bądź złośliwa.
|
|
Powrót do góry |
|
|
fiamma75
za stara na te numery
Dołączył: 16 Cze 2006
Posty: 16709
Przeczytał: 5 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 9:40, 09 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
Nanka napisał: |
Fiammo, czy ok.100 przypadków terminacji ciąży w ciągu miesiąca w jednym szpitalu to dużo czy mało?
|
Podaj źródło danych.
Poza tym, co uznajesz za terminację ciąży? Czy wliczasz tez porody przedwczesne? Czy wliczasz wywoływanie porodu lub dokonanie zabiegu przy obumarłym płodzie?
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Forum ..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................ Strona Główna
-> Strefa gadania o wszystkim i niczym Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19, 20, 21 Następny
|
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19, 20, 21 Następny
|
Strona 5 z 21 |
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
|