..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

kukułka

to czym uzasadniasz swója niechęć do Niemców?ps wiecie co?nigdy nie miałam tak by jakiegoś narodu nie lubić. Lubię szczególnie niektóre kultury a wszystkich absolutnie wszystkich kultur jestem ciekawa. A nielubienie narodu za to że jest narodem takim czy innym uważam po prostu za co najmniej niedojrzałe. Jak w ogóle hołdowanie stereotypom.

kukułka

a osobom mającym jakieś narodowe fobie radziłabym poczytać w Ewangelii jak Jezus odnosił sie do znienawidzonych przez Jego własny naród Samarytan albo do Rzymian-okupantów. nie można nie znosić jakiegoś narodu z jeszcze jednej przyczyny. Naród składa sie z jednostek. Nota bene ja lubię Niemców-w sensie że osobiście,do Rosjan jako narodu nic nie mam,nie znam też osobiście. I nie cierpię ksenofobii. Małgorzatka a dlaczego papieża tolerujesz zaledwie. Już pomijam że lubić nie musisz (ja akurat lubię)-ale pisząc że ledwie tolerujesz zaprzeczasz tym samym że jest to wielki myśliciel,teolog i filozof. Czytałas coś Ratzingera w ogóle?

fresita

zgadzam się z kukułką

Cera

Nie wiem, czy któraś z Was miała kogoś z rodziny który pracował na budowach nie wiem,może 15-20 lat temu w Niemczech? Ja pamiętam jak wujek po kilku czasem kilkunastu miesiącach wracał z zagranicy i odwoził całą ekipę do domu ich kierownik-rodowity Niemiec ze swoim nastoletnim synem. Byłam mała ale do dziś pamiętam odgłos kładzionej na stole puszeczki z solonymi orzeszkami, niemieckimi żelkami (chyba haribo ale nie jestem pewna), kakao z tygrysem mam przed oczami i oczywiście czekolada z rodzynkami, orzechami..hmmm... I pamiętam jak dziś (wujek tłumaczył słowa tego pana rodzicom, które on mówił do syna po niemiecku): gdyby nie my tobyście g**** jedli. Taak, to pamiętam i smak tej czekolady,i to tkwi we mnie do dziś. Długo zastanawiam się dlaczego wujek nas okłamuje, że przecież skoro nam dali, te smakołyki to nie pracuje i nie kupuje za swoje pieniążki.
Najgorsze było jednak to, że kiedy na wakacje do rodziny sąsiadów przejeździły dzieciaki z Niemiec, zawsze byli lepsi, fajniej ubrani, bardziej tacy nowsi, świeżsi...zawsze byli o krok przed nami, nawet jeśli dziećmi byli i my i oni. Dali nam odczuć nie raz, że my to my i nasi jadą tam do nich na zarobek, bez nich bylibyśmy nikim. Wiadomo, że teraz pojmuje się to inaczej, mimo to, coś tam z tego dzieciństwa zostało, taka niechęć nic więcej.

Kukułko, być może niedojrzałe, ale ta scena i każde wakacje aż do czasu kiedy wyrośliśmy z przechwałek były okropne, a mama nakazywała zagryzać ząbki i nic nie mówić, bo to goście sąsiadów, wnuki przyjechały. Przyjechali, pojadą i znów było sielsko anielsko.

Możecie się śmiać, ale tak to odbierałam w zasadzie nie tylko ja inne dzieciaki z podwórka też, szczególnie Ci mniej majętni. Często to wspominamy i czasem wydaje nam się to zabawne takie przepychanki słowne.

Wracając do znajomych

dziś Sabina jest prawnikiem, jej bracia Andreas i Thomas są architektami w dobrym biurze, często odwiedzają swoją babcie i u nas są mile widzianymi gośćmi i nie raz wypominam im te uszczypliwości. Zapytałam ich kiedyś jak to jest, dlaczego oni taby dla nas byli. cóż, bo po prostu powtarzali to co usłyszeli w szkole, a to na ulicy od kogoś o tych polakach co tu żerują...Nie czuję do nich ani innych Niemców odrazy, nie chcę ich wybijać, ani jak to tam WC jakiejś rakiety wysyłać

podam chętnie rękę, nie czuję nienawiści, pomówię, pośmieję się,uważam, że jest ok a moje bolączki i tak zostaną, choć może i są dziecinne.

Cera

Kukułko, padło pytanie czy toleruję, to napisałam toleruje, gdyby padło lubisz, napisałam, że lubię. Jeśli ktoś mnie zapyta czy uważam papieża za wielkiego myśliciela, teologa i filozofa, napisałabym, owszem, uważam to za wielkiego myśliciela, teologa i filozofa. Nie napisałam, ledwo toleruję. Czy łapiesz mnie za słówka?, bardzo mi się to nie podoba.

Ed. Mam dużo opracowań, książek R.

Aglaia

Dlaczego uważacie, że "nielubienie" jakiegoś narodu jest niedojrzałe? Jak tak tego nie odbieram. Zdanie o Niemcach wyrobiłam sobie w czasie kilku (krótkich) pobytów w tym kraju i na podstawie Niemców spotkanych na wakacjach w różnych częściach świata.

Może to stereotyp ale Ci Niemcy, których spotkałam byli najbardziej rozwrzeszczanymi ludźmi na plaży, w odwiedzanych zabytkach, w knajpach itp. Nie podobało mi się to.

Poczucie humoru zazwyczaj dość toporne - mój ulubiony przykład - na campingu w Grecji spotkaliśmy niemiecką rodzinkę - mama, tata i synek (+/- 20 lat - też byliśmy w podobnym wieku). Nawet miło sobie gawędziliśmy, pożyczyli nam młotek generalnie fajnie. Nagle synek patrzy się na mojego męża (jeszcze wtedy chłopaka) - i mówi "You have a very nice shirt. Blue and white stripes. Like in Auschwitz Laughing

". Ręce mi opadły... Z kolei w zeszłym roku w Ga-Pa na nartach spotkaliśmy się z taką sytuacją - po parkingu pod wyciągiem chodzili ludzie ubrani w różne przebrania i zachęcali dzieciaki do przyjść do narciarskiego przedszkola - byli przebrani za słonie, myszkę Miki itp. Ale jeden był ubrany właśnie w strój przypominający żywcem "pasiak" z obozów koncentracyjnych - no sorry...

No i w zamku w Neuschwanstein jedna Niemka się strasznie na nas wydarła, że idziemy nie zw swoją grupą - a wcześnie inna kazała nam pójść właśnie z tą bo dla naszej dwójki nie opłacało im się organizować angielskiego przewodnika.

Zawodowo mam do czynienia z kilkoma Niemcami - spoko ludzie ale ogólnie jako naród potrafią działać mi na nerwy. Podobnie z Rosjanami - pojedyczny Rosjanin jest fajny ale jako naród z ich imperialistycznymi ciągotami i ogólnym "dziadowstwem" działają mi na nerwy.

PS: Jaki jest największy sukces Austriaków?
Z Hitlera zrobili Niemca a z Mozarta Austriaka

.

kukułka

Aglaia

kukułka

Jest różnica między pisaniem bez polskich znaków (np z komórki,co często robię) a błędem ortograficznym Mruga

PS Moim zdaniem w Austrii jest czyściej. Ciekawa rzecz-jakoś nikt nie zauważył,że Niemcy jako naród wykonały kawał dobrej roboty,gdy chodzi o pamięć historyczną,denazyfikację i obciążenie mentalnością DDR. Że wielu Niemców przeszło dramaty życiowe i rodzinne w związku z murem berlińskim,że to sztuka rozliczyć się z historią,wyciągnąć wnioski,ale nie mieć syndromu Kopciuszka. Uważam, że ten Naród bardzo mądrze podszedł do swojej historii. Czemu germanofobi tego nie widzą?

kukułka

Ja nie mówię,że oni są idealni,ale że wykonali w ostatnich kilkudziesięciu latach kawał dobrej roboty z punktu widzenia historii.

Aglaia

Mylisz szacunek z lubieniem.

Mogę szanować Niemców za to jak rozliczyli się z przeszłością (mi np. bardzo podoba się sposób w jaki w byłym DDR rozliczono się z archiwami Stazi) ale to nie znaczy, że muszę ich lubić.

Każdy naród miał swoje większe i mniejsze tragedie, Niemcy nie są jedyni.

I nie każdy kto za Niemcami z różnych przyczyn nie przepada jest germanofobem.

Cera

walecznaS

kukułko, nie czepiaj się ortografów, Ty czasami tak napiszesz, poprzestawiasz znaki itd. że trzeba to rozszyfrowywać Mruga

moja stylistyka/gramatyka być może też pozostawia dużo do życzenia... Wstyd

strzyga

A ja jestem antysemitką i dobrze mi z tym

widać też jestem niedojrzała Wink

W Niemczech nie byłam, ale z tego, co mi najbliżsi znajomi mówili jak ich traktowano (kilka lat temu) też raczej nie będę za nimi przepadać.

Co nie znaczy, że uważam, że Polacy zawsze i wszędzie są och! i ach!

Też się daliśmy w kość innym, w końcu po włosku jest 'przysłowie': "Polacco gentelmire, cosa vedere tutto rubare". (przepraszam, nie wiem czy zapis dobry, nigdy nie uczyłam się tego języka)