..................NPR - Naturalne Planowanie Rodziny................

Aglaia

Ja zaszczepiłam jakoś w połowie 15 miesiąca

tinuviel

kurcze bo ja sie zastanawiam jak to jest z tym szczepieniem na mmr. Planujemy powoli kolejne dziecko i gdzies mi sie obilo o uszy, ze lepiej nie byc w ciazy wtedy gdy sie szczepi dziecko. Slyszalyscie o czyms takim?

kukułka

Tak, dziecko zaraza po szczepieniu. Przez jaki czas - to zależy od szczepienia.

gam

[link widoczny dla zalogowanych]

kukułka

Gdy dziecko szczepione mmr, a matka w ciązy, trzeba uwazac przy zmianie pieluchy, bo wirusy moga byc wydalane z kałem dziecka - to z najwiekszej anti vax strony z usa. Moze natomiast zarazac dziecko, ktore zachoruje na odre poszczepienna.

Wirusa znaleziono w drogach oddechowych u dziecka, ktore zachorowalo na odre krotko po szczepieniu

I uwaga, dzieci szczepione na krztusiec tez zarażają po szczepieniu.

Busola

ja też o to martwiłam i kilku lekarzy pytałam - i jakoś mówili, że nie powinno być obawy - chyba, że syn po szczepieniu zachorowałby na odrę (bo to się podobno czasem zdarza), wtedy by zarażał

tinuviel

kurcze.... juz powiedzialam mezowi, ze nie chce szczepic malego na mmr, a on mi na to "czego sie boisz?". Jak mu powiedzialam o skutkach ubocznych to niestety nie pomoglo Smutny

ehhh ciekawe czy jakbym powiedziala lekarce, ze sie staramy o kolejne malenstwo to moze by przelozyla termin...... a z drugiej strony nigdy nie bedzie odpowiedniego czasu...

ewcia87

kukułka

[link widoczny dla zalogowanych]

Wyniki eksperymentu przeprowadzonego w 2013 roku na zwierzętach laboratoryjnych (pawianach) poddanych trzem szczepieniom i po miesiącu ekspozycji na bakterię B. pertussis pokazały, że (Whooping Cough Vaccine Does Not Stop Spread of Disease in Lab Animals, news.sciencemag.org):

Zwierzęta szczepione preparatem zawierającym acelularny komponent krztuśca (stosowany w alternatywnych szczepionkach DTaP dla dzieci jak i we wszystkich szczepionkach dla osób powyżej 6 roku życia dtaP) stawały się nosicielami bakterii krztuśca przez 35 dni po ekspozycji.

Zwierzęta szczepione preparatem zawierającym pełnokomórkowy komponent krztuśca (stosowany w coraz rzadziej używanych szczepionkach DTP dla dzieci) stawały się nosicielami bakterii krztuśca przez 18 dni.

Zwierzęta, które przechorowały wcześniej krztusiec nie stawały sie nosicielem po ekspozycji.

Podobnego eksperymentu nie da się przeprowadzić na ludziach. Biorąc pod uwagę zaprezentowaną powyżej literaturę i pośrednie epidemiologiczne dowody na brak wpływu szczepień na cyrkulację B. pertussis w środowisku, można założyć z dużym prawdopodobieństwem, że wyniki byłyby takie same lub bardzo podobne.

[link widoczny dla zalogowanych]

A na eskpozycję na krztusiec jesteśmy narażeni wszyscy:
Literatura naukowa od dawna opisuje, że szczepionki chronią przez pewien czas duży odsetek szczepionych przed zachorowaniem, ale wpływają w niewielkim stopniu lub wcale na kolonizacje bakterii B. Pertussis. Po prostu w pierszej fazie infekcji (od kilku do kilkunastu dni) bakterie krztuśca kolonizują błony śluzowe i tam się rozmnażają, w tym czasie organizm reaguje wytwarzaniem przeciwciał z klasy IgA. Dopiero w nastęnym etapie infekcji bakteria krztuśca produkuje rożne toksyny wywołujące typowy kaszel i inne dolegliwości. W tym etapie organizm reaguje wytwarzaniem przeciwciał z klasy IgG lub IgM. Obserwacje poczynione już w latach 80. XX wieku były podstawą do wniosku, że ówczesne szczepienia pełnokomórkowe nie prowadziły do wytworzenia przeciwciał z klasy IgA (lub miały niewielki wpływ):

Źródło: Reflections on the Efficacy of Pertussis Vaccines, Rev Infect Dis. 1987

Brak lub znikomy wpływ szczepień dzieci na kolonizację tej bakterii u szczepionych osób oznacza, że szczepienia nie mają znaczącego wpływu na transmisję i krążenie tego zarazka w populacji, co potwierdza szereg publikacji:

Źródło: Reflections on the Efficacy of Pertussis Vaccines, Rev Infect Dis. 1987

Źródło: Bordetella pertussis Virulence Factors Affect Phagocytosis by Human Neutrophils, Infect Immun 2000

Dokładne spojrzenie na skład szczepionek przeciwkrztuścowych pokazuje, że odporność zbiorowiskowa przeciwko infekcjom bakterii krztuśca nie jest możliwa (i nigdy nie była), ponieważ zawarte w szczepionce antygeny wpływają w nieznaczny sposób (lub wcale) na kolonizację i/lub szybszą eliminację bakterii z organizmu:

a) Toksoid krztuścowy (PT) będący składnikiem zawiesiny inaktywowanego szczepu B. pertussis indukuje przeciwciała przeciwko bakteryjnej toksynie wywołującej objawy chorobowe, a nie samej bakterii krztuśca. To oznacza, że nawet osoby z wysokim mianem przeciwciał przeciwko toksynie krztuścowej mogą być kolonizowane przez bakterie krztuśca.

b) Pozostałe antygeny krztuścowe, czyli adhezyny (fimbrie, aglutynogeny, pertaktynę oraz hemaglutyninę) indukują przeciwciała, które w teorii mają przyspieszyć eliminację bakterii krztuśca z organizmu. Praktyka pokazuje jednak, że te poszczepienne przeciwciała nie mają większego znaczenia na procesy kolonizacji i transmisji.

Na podstawie przeglądu literatury ekspert dr James Cherry potwierdza brak wpływu dotychczasowych szczepień na ilość krążącej bakterii krztuśca i dochodzi do wniosku, że poziom krążenia bakterii jest na podobnym poziomie jak w okresie przed wprowadzeniem szczepień:

„In the prevaccine era pertussis epidemics followed a cyclic pattern, with peaks every 2 to 5 years.1–4 In the present vaccine era the overall incidence of pertussis has been reduced dramatically, but the cyclic pattern has not changed. This pattern contrasts with other infectious diseases that have been controlled by immunization. For example, with measles, as vaccine use became widely used, there was a lengthening of time intervals between cycles and an overall reduction in disease incidence.3,5

These 2 different patterns suggest that with measles both the disease incidence and the circulation of the virus have been reduced. With pertussis, however, the incidence of reported disease has been reduced, but the circulation of Bordetella pertussis has continued in the overall population in a manner similar to that which occurred in the prevaccine era.”

Źródło: The Epidemiology of Pertussis: A Comparison of the Epidemiology of the Disease Pertussis With the Epidemiology of Bordetella pertussis Infection, Pediatrics 2005.

agu

buba

ewcia87

kukułka - edit już widzę, pomylone cytaty.
Bardzo istotny jest fragment "po miesiącu ekspozycji na bakterię". Po szczepionce się nie zaraża, to była ocena skuteczności szczepienia.

buba - do usług, nie lubię mącenia wody, która jest klarowna. Szczepionka na krztusiec może być mało bezpieczna ze względu na liczne poważne NOPy, może być mało skuteczna ze względu na mutacje bakterii, ale choroby nie wywoła.

hermiona

agu

...mi w przedszkolu powiedzieli, że nie wszystkie dzieci były szczepione i stąd zachorowania...

ewcia87

hermiona, mam złą wiadomość - żaden autorytet nie powinien zwalniać od samodzielnego myślenia Mruga

a wiedzę kukułki w temacie cenię i szanuję.